Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk (strana: 4) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Foto a video rozbory jízdy Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk

Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk (strana: 4)

28.12.2018 20:53:29 #91 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

Anube a Martine,

nenechajte sa týmito našimi rečami znechutiť :)

SOm názoru, že každý hobbík čo to myslí vážne, sa musí v prvom rade naučiť samostatne rozmýšľať a vyhodnocovať info a priebežne sa učiť „čítať medzi riadkami“, z videí a podobne.

I.

28.12.2018 21:34:05 #92 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #90, Harry, 28. 12. 2018 19:55:58

,to si fakt instruktora ktory ma nauci "zatacat " tymi zasr… kotnikmi zaplatim.

Až se tak stane dej vedět to se přijdu mrknout klidně až na Slovač, páč budeš první kdo se takto naučí lyžovat…:-D

28.12.2018 21:36:05 #93 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #87, oblouk, 28. 12. 2018 19:38:46

Taky mě ty odpovědi zajímaj a pro kluky by to byl určitě přínos…

28.12.2018 21:45:41 #94 

Příspěvků: 1171

MPS

AANNUBIS a MARTIN

Sorry za ten bordel co vám v tom děláme…

Já bych u vás obou viděl jako výchozí bod dořešení správné polohy těžiště a používání vnější lyže a to vám bude určitě chvilku trvat a už budete mít tohle v poho pak můžete řešit co kam čím rotovat atd…

28.12.2018 22:17:38 #95 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #94, MPS, 28. 12. 2018 21:45:41

A zas skoncime u pluhu…

Chalani su rozmyslavi,ich len tak lahko bordel vo vlakne nezlozi.

Odpovede najdu tak,ze si sami zacnu klast otazky.To je najlepsia cesta.Tazsia,ale ucinnejsia.

Apod vysokoodbornym vedenim,to fakt nemam ziadny strach.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 22:22:16 #96 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #92, MPS, 28. 12. 2018 21:34:05

Dam vediet,nachystaj kameru.Pre buduce generacie urobime neocenitelnu sluzbu.

Taky typek by mi urcite dokazal vysvetlit aj to,ako sa vo futbale dava primarnym pohybom v kycli gol halfvolejom.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

28.12.2018 22:55:21 #97 

Příspěvků: 187

aannubis

>> #70, oblouk, 28. 12. 2018 17:18:10

Přenáší váhu na vnejsi lyzi a teziste do vnitrni strany oblouku. Zaroven je celou dobu tezistem velice zretelne vepredu, az ponekud strnule.

Jinak se asi necham podat :-) snad jen, ze je patrne, ze v podstate pokrceni nohou (v kolenech i kyclich) je konstantní a veskere pohyby se odehravaji pouze přesunem vahy ba vnejsi lyzi a těžiště dovnit.

29.12.2018 07:36:12 #98 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #87, oblouk, 28. 12. 2018 19:38:46

Dobrá pokusím se odpovědět a věřím, že alespoň něco je správně :)

  1. aby lyže zazočili, tak odlehčit vnitřní opravdu nestačí. Pokud chci zatočit, tak je potřeba přenést váhu na budoucí vnější dříve než tak učiním. Teprve když je lyže zatížena tak může točit a toho docílím impulzem ( od tuď pochází mé nepřesné zařazení kotníku jako hlavní části nohy ) do lyže, smyk, zahranění, dle momentální potřeby a okolnostem.
  2. Lyže se otáčejí kolem těla, kde tělo si představím jako hrot kružítka okolo kterého lyže krouží. Takže je to tak, že lyže tělo opisují a jakoby je podjíždějí. Logicky musejí mít lyže při jízdě v oblouku vyšší rychlost než tělo.
Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 07:51:11 #99 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #94, MPS, 28. 12. 2018 21:45:41

Tak jako bordel to na mě nepůsobí, spíše jako podněty pro můj těžkopádný mozek a díky za ně :)

Co se týče těžiště a zatížení vnější, přenášení váhy, tak tam bych řekl, že už se blížím k výchozímu bodu, který jen potřebuju zautomatizovat abych na to nemusel myslet a mohl makat na vylepšování. Můj hlavní problém je hlava a potřeba více si věřit. Když teď analyzuju svoje držkopády, tak už vím proč se tak dělo a jak na tom makat. Každopádně jsem si dal za úkol naučit se dobře ovládat lyže ne jen při vyšší rychlosti kdy to jde zdánlivě snáz, ale i při pomalé jízdě.

Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 07:52:01 #100 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #98, M.art.in, 29. 12. 2018 07:36:12

Teprve když je lyže zatížena tak může točit a toho docílím impulzem
To jsou mi novinky. Takhle to vypadá, že by výše uvedený návod měl mít absolutní platnost … mám však důvodné obavy, že tomu tak není. Co hůř, domnívám se, že mnohdy je tomu takřka přesně naopak, minimálně v časové souslednosti.

Nejde o malicherné slovíčkaření. Chtělo by to pečlivější formulaci a virtuálně si otestovat všechny přípustné kombinace, pak buď upravit výše uvedené tvrzení nebo vymezit podmínky jeho platnosti.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.12.2018 08:36:30 #101 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #100, ˘Ö˘Krab, 29. 12. 2018 07:52:01

Samozřejmě že zatížená vnější není dogma. Při zpomalených záběrech závodů např. z obřáku je často vidět nasměrování obou lyží za letu atd… Na pečlivější formulace určitě dojde jak správně říkáš po otestování všech přípustných kombinací. Ve videu o kterém je řec ale vidím hlavně ten základ s přenášením váhy na vnější. Samozřejmě plus spoustu dalších podstatných věcí.

Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 09:02:33 #102 

Příspěvků: 1984

oblouk muž

>> #98, M.art.in, 29. 12. 2018 07:36:12

No zas tak úplně mimo nejsi, ale odpovědi na to na co se ptám jsi se vyhnul zcela. Ta otázka zní jednoduše a tak stejně jednoduše lze odpovědět – eventuelně dvěma slovy, maximálně ale dvěma krátkámi větami. Zopakuji otázku: „*****Víš co je podstatné, aby lyže zatočily?**** (napovím, jsou to dvě zásadní věci…)*“.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

29.12.2018 09:25:10 #103 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

Hoši,

myslím, že by to chcelo ešte rozlišovať typy oblúkov a ktoré princípy majú spoločné a ktoré rozdielne. Pre zjednodušenie sem neťahajme závodné „preskoky“ a drifty, ale len paralelný základný oblúk šmykový versus oblúk „čisto po hrane“(všimnite si úvodzovky please).

Lebo takto sa mi zdá, že nie vždy všetci píšeme o tom istom(typ oblúku, fáza, čo chceme kam točiť/zatáčať…).

29.12.2018 09:37:55 #104 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #102, oblouk, 29. 12. 2018 09:02:33

Vím že odpověď bude jednoduchá a pak si řeknu “ajo vlastně” , ale přiznám se dobrovolně, že na to teď nedokážu odpovědět bez toho, abych v tom hledal složitosti. Určitě je důležité správné těžiště a rovnováha, ale to už je opravdu střelba naslepo :)

Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 09:44:40 #105 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #97, aannubis, 28. 12. 2018 22:55:21

Ťažiskom nie je „vpredu“ ale „vyvážený“, ale rozumiem čo myslíš, je vpredu relatívne(oproti nám hobbíkom), to máš recht. Ale strnule nie je ani náhodou,to sa len tak zdá, je perfektne vyvážený. ale na dosiahnutie toho vyváženia musí jazdec robiť X pohybov v správneom slede – niektoré „aktívnou“ prácou svalou(napr. niečo napnúť proti odporu), iné zase „pasívnou“ prácou(napr. povoliť niečo a „padnúť“ vďaka gravitácii).

>> #98, M.art.in, 29. 12. 2018 07:36:12

1. áno, nestačí vnútornú oďlahčiť, treba odľahčiť(ako prvý krok) obidve lyže

U carvingu je to prechod „bokom“(CO/CU – princíp „2 hrany/4 hrany“2 hrany) z „horných hrán“ cez plochy na „dolné hrany“. A samozrejme potom „točí“ hlavne autokinetika vykrojených lyží(uhol náklonu, gravitácia…) – takže to asi myslí Krab(no.100) s tou časovou súslednosťou(čo ide ako prvé a čo neskôr).

2. lyže tělo opisují a jakoby je podjíždějí

Skôr „objíždejí“ – nielen „pod“ ale v úvode oblúku(pred spádnicou) aj „nad“ (kedy „telo predbehne lyže“).

Můj hlavní problém je hlava a potřeba více si věřit

Z toho si nič nerob, to je príčina väčšinou :) A je dobré, že to na sebe vidíš, iní ľudia s vyhovárajú len na nejaký konkrétny telesný detail – riadi to predsa celé „hlava“.

si dal za úkol naučit se dobře ovládat lyže ne jen při vyšší rychlosti kdy to jde zdánlivě snáz, ale i při pomalé jízdě.

Dobrý zámer…

29.12.2018 09:52:39 #106 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #99, M.art.in, 29. 12. 2018 07:51:11

Njn hlavu je bohužel potřeba přepnout do lyžo modu nepřirozených pohybů a to chvilku trvá…:-D

29.12.2018 09:52:46 #107 

Příspěvků: 746

adam 1

>> #102, oblouk, 29. 12. 2018 09:02:33

To je napínavý jak trenky :),nebude tam něco jako"pánev"?

29.12.2018 10:41:53 #108 

Příspěvků: 1171

MPS

29.12.2018 10:46:42 #109 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #108, MPS, 29. 12. 2018 10:41:53

A tuším, že s tím bude mít co do činění svíčková :D

Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 11:27:47 #110 

Příspěvků: 292

ZB?

>> #102, oblouk, 29. 12. 2018 09:02:33

No prece snih,vy tupci !!!!! Sorry za uryvek z filmu… :-D:-D

Lyze-to je moje diagnoza...

29.12.2018 14:57:50 #111 

Příspěvků: 646

Mirek muž

>> #102, oblouk, 29. 12. 2018 09:02:33

Že by zahranit a zatížit lyži?

29.12.2018 17:32:08 #112 

Příspěvků: 292

ZB?

lyze zatoci pri zmene teziste lyznika ci jakehokoliv i zapadonemeckeho soudruha…

Lyze-to je moje diagnoza...

29.12.2018 18:09:48 #113 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.12.2018 18:16:08 #114 

Příspěvků: 746

adam 1

https://m.youtube.com/watch?… Nevím jestli to už nepostoval MPS?Už se v té záplavě teorie ztrácím :).A nevím vlastně jestli jede ok?Dle mě laika myslím že ano. Abych se přiznal tak to neumím popsat. Borec jede na sněhu :)-pevný a upravený povrch ,nebojí se ,dívá se tam kde chce jet a rve se kupředu ,pánev vpřed a do středu a hlavní že jede po vnější/zahajuje včas na vnější. Jestli se mýlim ,prosím někoho o vysvětlení jak to takhle zajet. Dík moc.

29.12.2018 18:16:24 #115 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

29.12.2018 18:23:16 #116 

Příspěvků: 1984

oblouk muž

>> #111, Mirek, 29. 12. 2018 14:57:50

Tak chlapci ještě jedna nápověda. Vždycky a za všech lyžařžských ér minulého i v současném století jsou ty dvě zásadní „věci“ stejné.

Vykašlete se na popisování pohybů těla, těžiště atp… – ptám se na LYŽE „Víš co je podstatné, aby lyže zatočily“ – tedy co je třeba s lyžema udělat aby zatočily.

Dodám ještě jednu nápovědu:

  • dokud byly lyže klasicky (málo) vykrojené, záleželo víc=hlavně=v pod­statě „pouze“ na jedné z těch dvou věcí
  • od doby radikálně vykrojených lyží stačí k ratočení lyží v podstatě „jen“ ta druhá všc…

Obě ty "věci"jsou v tomto vlákně několikrát zmíněny, ale ani jednou ne SOUČASNĚ vedle sebe. Pro opravdu kvalitní oblouk jsou obě potřebné…

Zkuste to ještě jednou, zítra to „odtajním“ – všichni to víte :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

29.12.2018 18:26:41 #117 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #114, adam 1, 29. 12. 2018 18:16:08

https://www.youtube.com/watch?…

a jestli neumíš italsky jako já, zapni si titulky…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

29.12.2018 18:43:19 #118 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

>> #116, oblouk, 29. 12. 2018 18:23:16

Hmm… tak že by správná odpověď ve dvou slovech byla smyk nebo hrana ? Případně jejich kombinace ? Pokud se oprostím od popisu polohy těla a soustředím se jen na lyže, tak mě nic jiného nenapadá. Psát že musejí jet z kopce je blbost, protože lyže jdou točit i na rovině nebo do kopce. Každopádně ať smyk nebo jízda čistě po hraně, tak obojí potřebuje pohyb a impulz k zatočení lyží. Lyže sama o sobě bez lyžaře nezatočí. Strašně moc se těším na odtajnění :)

Rock 'n' Roll Forever...

29.12.2018 19:17:56 #119 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

Odtajnění? Předpokládám že hranění a otáčení není žádné tajemství. Tedy doufám, že jsem trefil obloukovu terminologii.

Tohle je jednoduché. Komplikace se objevují když začneš řešit jak toho dosáhnout – tedy ty pohyba těla apod…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

29.12.2018 19:19:58 #120 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #118, M.art.in, 29. 12. 2018 18:43:19

A já přidám svou vlastní otázku na tebe: jak „Dřepkins!“ (inspirovaly mně ty citace z filmů), tedy změna těžiště, povede k zatáčení lyží?

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy