Jak zlepšit, jaké lyže - snaha o krátký zavřený oblouk

Video jsem dal také do analyzátoru, ale dávám i sem k otevřené diskuzi vášnivých diskutérů.

Jednak bych chtěl zlepšit krátký uzavřený oblouk a posunout se tak, abych byl schopen provádět v rychlejším terénu (např. mírnější červené pasáže).

Druhá věc je pak výběr lyží. Na záznamu jedu na Atomic Redster Edge SL 164cm, což bylo v jiném vlákně okomentováno jako pohodová univerzálka. Já mám na pohodové ježdění širší a delší lyže (Atomic Vantage X 83 CTI 182cm) a na krátké utažené oblouky bych chtěl něco ostřejšího, nevím ale, co zvolit – snad i na základě komentářů k jízdě se pohnu s lyžemi správným směrem.

>> #1, aannubis, 27. 12. 2018 16:06:49

Uměl bys např.tady najít odpovědi na otázky ohledně zlepšení jízdy na lyžích?

Jaké „ostřejší“ lyže by sis představoval namísto skorozávodních slalomek=samotoček ARE SL 164 na kterých na videu jezdíš? V lyžích to na 100% není – odpověď je v zamyšlení a v rozumné reakci na první mou otázku.

>> #1, aannubis, 27. 12. 2018 16:06:49

V první řadě bych začal karvovat.(tj. jezdit tak nějak „podobně“ jako D.R. ve videu, co sem postnul oblouk). Tím musíš začít v první řadě, lyže řeš až budeš schopen udržet stopu(koleje) v oblouku. Zatím se snažíš akorát „tlačit na tu vnější“ a naklápět se předsunutím vnitřní, což pro budoucí progress není dobré. P.S. ta kaše na který jedeš, to jen umocňuje.

>> #1, aannubis, 27. 12. 2018 16:06:49

Pozitívne vidím ruky a trup(stabilita a držanie, bez extra rotácii alebo boxovania ako donedávna ja), ale spodok(panva a nohy) máš dosť zle: váha primárne na vnútornej lyži(doslova si o ňu opretý), vonkajšia zaostáva.

Ako prvú pomoc na začiatok(nie kompletný „návod“) by som navrhol drilly, kde sa zameriaš na dôsledné paralelné vedenie lyží a „zarovnané špice“. Treba si uvedomiť, že toto „držanie“ vychádza prvotne z panvy.

a. bočné zosúvanie – plochy striedané s hranením(začiatok videa):

https://www.youtube.com/watch?…

b. garlandy – striedavé zahranenie a uvoľnenie na plochy v jazde v traverze:

https://www.youtube.com/watch?…

Doporučujem na začiatok ale len na jednu stranu a zastaviť(bez oblúku do nového smeru), porozmýšľať ako si čo robil, pauza, nenapájať obidve strany ako vo videu.

Potom(po základnom osvojení) zakončovať oblúkom ako vo videu, alebo ešte lepšie s nasledovným drillom javelinom.

c. javelin so špičkou vnútornej lyže položenou na snehu(drill č. 2 vo videu):

https://www.youtube.com/watch?…

Všimni si pokyn „chin above big toe“ – brada nad palcom vonkajšej nohy.

Vždy dbať na tú paralelnosť, zarovnanie špičiek a vyvážený postoj.

Ako ďalšie cviky Trnka pluh a 1000 steps…

>> #3, johnycek, 27. 12. 2018 17:12:13

Proč tomu lyžování říkáš „karvovat“? – tím vlastně přínos mého příspěvku a onoho videa znehodnocuješ. Smyslem mého „posunutí videa“ bylo ukázat pravý opak snahy o „karvování“. Jde především o schopnost lyže ovládat a ne být „karvujícíma“ lyžema ovládán – což se děje nejen annubisovi v jeho videu, ale pohříchu většině lyžařů na přeplněných českých svazích.

Bojím se lyžovat – po desáté hodině dopolední většinou nevím jak vjet do lyžující masy na sjezdovce…

>> #4, IIIvan, 27. 12. 2018 17:13:59

To co radíš je všechno v podstatě správné, ale chtěl jsem, aby se aannubis sám zamyslel nad tou komplexností „jednoduché“ jízdy lyžaře ve videu = vycítil sám v čem tkví to snadné ovládání lyží. Rozkouskování do drillů je OK, ale měl by to být až teprve následný postup…

>> #5, oblouk, 27. 12. 2018 17:20:48

A nejde mu náhodou o to, aby jel řezaný oblouk (D.R. určitě, aanubissovi tipuju jde o to samé). A neříkej , že to v té druhé půlce není karving, i když lyžování je to samozřejmě taky(v první i druhé části).

>> #7, johnycek, 27. 12. 2018 17:43:21

Neinterpretuj to, o co aannubisovi jde svým jiným chápáním . Jde mu doslova o tohle: „bych chtěl zlepšit krátký uzavřený oblouk a posunout se tak, abych byl schopen provádět v rychlejším terénu (např. mírnější červené pasáže)“

No a v mnou „posunutém videu“ je ukázka toho o co mu jde – a je tam i ve zkratce cesta k oblouku „karvovému“. V podstatě jsem odkazem na toto video chtěl ukázat, že ta cesta nevede primárně cestou „hrany za každou cenu|“

>> #8, oblouk, 27. 12. 2018 17:55:59

jj. jde mu o to co píšeš. O kárvování tam nic nepíše a nejspíš , se to ani naučit nechce. Akorát na tom videu, co sem postnul aaannubis vidím snahu jet to po hraně nikolivěk jinak?

>> #6, oblouk, 27. 12. 2018 17:27:53

Jasné, že treba, aby sa to každý snažil pochopiť čo a prečo funguje a aj „čítať z videa“.

Ale to je na hodne dlhé „radenie“, tak zatiaľ som mu dal niečo konkrétne, čo môže ľahko pochopiť a naučiť sa(s dopomocou priebežne točeného videa). Súbežne s tými drilmi na svahu môže doma pokračovať v štúdiu tých princípov atď.

A chlapi(O+J), len prosím nezačínajte filozofickú debatu čo je a nie je lyžovanie a carving, to Anubisovi moc nepomôže… :)

Anubis, tie drily čo som popísal nie sú nejaký zázrak, že o dva dni budeš jazdiť ako Hirscher, ale sú nevyhnutné na nápravu toho postoja a „zrovnanie“. A tie návyky potom z veľkej časti sa prenesú aj do voľnej jazdy, ktorej nácvik bude ďalší bod „prerábky“…

>> #2, oblouk, 27. 12. 2018 16:30:11

Vidim ze zveda vnitrni lyzi, to je jasne. Pak vidim, ze drzi zcela pevne telo smerem do oblouku, hmm, tak je to spravne? Ja myslel, ze trup smeruje a „jede“ dolu z kopce, a nohy „krouzi“ kolem trupu v obloucich.

Ad lyze – no, oni to ty ARESL budou mit brzy za sebou. Kupoval jsem je koncem sezony 15/16 z pujcovny, uz byly dost „zbite“ a lonskou sezonu jsem na nich byl cca 15 – 20 dni v Alpach. Ze jsou skorozavodni, to se mi zde ve vlaknu o HEAD WC RD slalomkach snazil nekdo tvrdit opak. Spicka vazani se v kolejnicke uz znacne vrkla. Proto resim dalsi lyze, a samo bych si chtel koupit vyssi „kategorii“, abych se mel kam zlepsovat.

>> #4, IIIvan, 27. 12. 2018 17:13:59

Hmm, mam ze sebe vzdy uplne opacny pocit, ze nohy by sly dobre ale telo spatne, no, je videt ze je potreba zeptat se nekoho jineho Jen nejsem moudry z te vnitrni lyze – zcela bezne si vnitrni lyzi nepatrne prizvedavam, tak ze zajmu, abych mel jistotu, ze na ni nemam vahu. Je mozne, ze to tu tim nevhodnym povrchem je dost ovlivnene a nevedomky vahu rozkladam jinak. Na drily se podivam, diky za tipy.

>> #3, johnycek, 27. 12. 2018 17:12:13

Nerozumim, co myslis tim „zacit karvovat“…

Snad bych jen doplnil, nevim zda jste vydrzeli divat se az do konce. Posledni tri jizdy (https://youtu.be/TQMRm2v3_O4?t=87) jsou pro me pocitove lepsi, v o trochu lepsich podminkach.

>> #11, aannubis, 27. 12. 2018 19:23:12

Lyže zatím vůbec neřeš, z videa je naprosto evidentní, že první musíš řešit techniku jízdy a né řešit materiál, viz. předchozí příspěvky. Ano ve vlákně HEAD WC RD Stock atd…,se řeší závodní speciálky, ale ty tě aktuálně vůbec nemusí zajímat.

>> #13, PavelC, 27. 12. 2018 19:37:21

No rozumim, resilo se tam vsechno mozne, pointou nicmene je, ze nove lyze potrebovat budu tak jako tak, z techhle se mi misty pod osekanym topsheetem zacina loupat skelne vlakno, nebo neco jemu podobneho. A jak jsem napsal, rad bych poridil nejake, ktere, pokud se zlepsim, mi k necemu budou dobre. Na tom preci neni nic spatneho.

Moc nerozumim, pokud chci poradit jednak jak se zlepsit, a jednak jake si koupit dalsi lyze, mi rozmlouvat, abych si lyze nekupoval. Jedna vec je, ze musim zlepsit sam sebe, to je jasne. Ale prece pokud si k tomu budu chtit koupit i nove lyze, tak je to jen moje vec, zda ty penize za to z neciho pohledu zbytecne vyhodim, ja se jen bokem od techniky dotazuji, jake lyze by byly vhodne na zamysleny styl jizdy.

>> #14, aannubis, 27. 12. 2018 19:45:06

Jasné, takže pokud chceš vážně slalomky, vyber 2 Ti pláty, dřevené jádro v délce 165/170, na výrobci zas tak moc nezáleží, ve výsledku, jsou všechny lyže podobných parametrů velmi blízko. např od Elánu SLX, od Rossi ST TI atd… ve výsledku je to jedno.

>> #4, IIIvan, 27. 12. 2018 17:13:59

Mám dotazy:

1. často je zde řeč o trnka pluhu, ale nemohu najít solidní vysvětlení. Šlo by dodat přesný popis?
2. Javelin se špičkou na sněhu. Pokud vím, tak klasický javelin je s překřížením špiček lyží. Pokud se dělá bez překřížení, je to zcela jiný cvik. Nebo se mýlím? Nebo je jádro javelinu úplně jinde?
3. Když to tady tak píšu, napadá mě další dotaz, není zde někde podrobný a správný (!) popis jednotlivých metodických cvičení?

>> #14, aannubis, 27. 12. 2018 19:45:06

Pokud opravdu chces slalomky, tak Rosi Hero ST Ti budou asi dobra volba.

Jinak jsem chtel napsat i neco k nezbytne zmene stylu, ale pak jsem si precetl analyzu O.Novaka https://snow.cz/…ondrej-novak , a je tam presne to co jsem vykoukal z videa i ja (a navic i navrh reseni).

>> #17, Myval, 27. 12. 2018 20:34:05

Diky, jj uz jsem cetl. Na rossi mrknu.

>> #18, aannubis, 27. 12. 2018 21:31:18

Sl Nee!.Vem raději komerční gs(ccaR19–20m) začni od píky.

>> #18, aannubis, 27. 12. 2018 21:31:18

SZ

>> #19, adam 1, 27. 12. 2018 21:36:56

Proc? Prosim konstruktivne.

>> #11, aannubis, 27. 12. 2018 19:23:12

Už je tam aj analýza ON, kde spomína to čo ja o trupe(že sa mi páči), jeho citát je " klidný zpevněný trup". Tiež o vnútornej lyži…

On Ti navrhuje jazdu na jednej nohe, je to v podstate rovnaký princíp ako ten Javelin.

>> #16, jiri.krt, 27. 12. 2018 20:25:29

1. nejedná sa o „kodifikovaný“ cvik a asi Milan ani neplánuje zverejniť nejaký presný manuál, je to skôr odovzdávanie info osobne. Existuje video, ktoré ale bez znalostí „skrytých činností“(izo­metrické kontrakcie svalov v panve) samo osebe nikomu moc nepomôže(ak chceš, napíš SZ). Alebo skús napísať rovno MTS…
2. áno, klasický je s prekríženými lyžami, to čo som písal ja, v tom videu to nazval Reilly „stork turns“. Podstatné je ale pre 99% z nás, že to položenie vnútornej špičky(s celkovo správnym postojom) pomôže správnemu predozadnému umiestneniu ťažiska.
3. neviem či je také niečo ako sumár, možno skôr v starších časákoch články od Ivana Sosnu. Hodne závisí od pochopenia cieľov konkrétneho drillu, nie to len slepo kopírovať podľa videa a priebežná spätná väzba.

>> #21, aannubis, 27. 12. 2018 21:44:30

Ber to jako názor laika,který vlastně začíná taky od začátku. Ty Sl(malý R) jsou strašně „tolerantní " a chytneš tam plno špatných návyků ,asi jsi si už všiml jak většina rve tu .urvenou vnitřní vpřed a "kásně"jim to kurvuje!:)Ty gs tě pěkně srovnají a uvědomíš si co vlastně provádíš a že musíš na vnější .Jo a donutí tě to celkově přemýšlet"uva to netočiii“:))).

>> #23, adam 1, 27. 12. 2018 22:05:34

Je teda pravda, ze lyze ktera me osobne otevrela obzory a pomohla se zlepsit byla starsi GS 182cm R24m. Do te doby na samotockach 171/14. Prvni den jsem byl z tech GS nestastny, pak 3 dopoledne na modre a ono to najednou zacalo jit… a kdyz si ted od nekoho pujcim SL 160cm/11m tak nemam problem (akorat me to prestane po hodine bavit). Ale k tomu se musi kazdy dopracovat sam.

>> #2, oblouk, 27. 12. 2018 16:30:11

Tvl toto parádní video jsem sem chtěl postnou v souvislosti s dotazy typu /a co má smýkanej oblouk společnýho s carvingem/…tak tady je to jasně vidět…

Tzn : kdo nedokáže dobře zajet smýkanej oblouk nechť na dobře zajetej carvingovej rovnou zapomene…!!!

>> #16, jiri.krt, 27. 12. 2018 20:25:29

Sorry ale Trnka pluh ti tu nikdo z těch co sou v obraze popisovat nebude…alepoň doufám…

>> #2, oblouk, 27. 12. 2018 16:30:11

J.j.

Paradne videjko,chalanisko to ma v nohach,ovlada lyze ako potrebuje.Kontrola tela vyborna,ten zajazdi co bude kto chciet od neho.

Urcite pretekar,vyjazdeny.

Radost pozerat.

caute Harry

P.S. Z takeho videjka sa da vycitat pre laika len to,ze je to vlastne jednoduche.Roz­behnes sa a kreslis.

>> #21, aannubis, 27. 12. 2018 21:44:30

Spomal,hladaj modre zjazdovky,postav sa na obracku.

Ta vysvetluje chyby v jazde spolahlivo do 3 minut.Nenechaj sa znechutit,nie je to marne,na tie neskorsie videa sa da pozerat.

caute Harry

>> #2, oblouk, 27. 12. 2018 16:30:11

Pokusím se najít odpověď.

1. správně zvolené a na míru vyladěné lyžáky, především podpora klenby tak, aby se při jízdě nesunula noha dopředu. To považuju za důležitější než volba lyží.
2. Uvolněné kotníky z nichž vychází veškerý pohyb důležitý pro ovládání lyží.
3. Správné načasování přenášení váhy na budoucí vnější lyži.
4. Jízdu po hraně nepovažovat za tu jedinou správnou.

>> #28, M.art.in, 28. 12. 2018 06:39:55

Bod 1. myslíš tak, že je vyladění podpory klenby potřebné proto, aby sis mohl pořádně a bezbolestně stoupnout na vnější? Pak by dával smysl, jinou souvislost s vnitřní vepředu totiž nevidím … nebo mi něco zcela zásadního uniklo.

>> #29, ˘Ö˘Krab, 28. 12. 2018 06:45:28

Přesně tak. “Pořádně stoupnout” ve smyslu pevného usazení chodidla v botě aby se noha v botě nesunula dopředu a prsty zůstali volné. Nejlíp nechat si udělat stélku na míru. S vnitřní vepředu to pravda souvislost nemá.