Je technika správná? (strana: 110) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 110)

11.06.2021 11:56:27 #3274 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3267, slowthinker, 09. 06. 2021 22:24:33

Právě že intuici jsem s IS úplně odložil, a snažil se jet podle jeho rad. Třeba by stačilo víc času, ale i pak by platilo to, že nerespekt/rychlos­t/agresivita je (pro mne) pořád ta nejlepší učitelka.

Dôležité je, že si dal do zátvorky tú poznámku(že je to najlepšie konkrétne pre Teba) a to celkom súhlasím, individuálne to dajme tomu môže tak byť, resp. subjektívne sa ti to tak zdá :-D. Lebo pár príspevkov dozadu to znelo dosť kategoricky(„ly­žování je čistě intuitivní záležitost“), čo je trochu rozdiel takto zovšeobecniť.

Lenže objektívne potrebuje lyžiar(pokročilý) čo najširšie spektrum zručností(cz: dovedností), ktoré sa nedajú všetky získať/natrénovať len v rýchlej a/alebo len intuitívnej jazde – aj tí svetoví jazdci cvičia kadečo od pluhu, „hodín“, „padajúceho lístia“, v rýchlosti po hrane niečo „s holemi“ apod. – možno nie veľa a často, ale má to svoje miesto aj pre nich.

A pre nezávodiaceho ambiciózneho hobbíka sa zíde nielen tréning(spôsob jazdy) len typu A alebo len typu B, ale zároveň A + B + C(obrazne). Pre istotu opakujem, ja tiež radšej jazdím rýchlo(zmestím sa aj do tých tvojich 3% ak nie som práve na SL :-D ), ale neváham občas „zaradiť spiatočku“ a „vycentrovať sa“ pri nejakých „šaškárnach“ typu Stork turns a čím horšie(podmienky), tým lepšie(pre tréning/pokrok).

11.06.2021 17:10:21 #3275 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3274, IIIvan, 11. 06. 2021 11:56:27

Lebo pár príspevkov dozadu to znelo dosť kategoricky(„ly­žování je čistě intuitivní záležitost“), čo je trochu rozdiel takto zovšeobecniť.

Jo, já při psaní bez varování přeskakuju mezi vážnou/nevážnou polohou. :-) Na rozdíl od některých nejmenovaných je mi jedno kolik lidí si bude myslet že patřím mezi pětiprocentní vejtahy.

ja tiež radšej jazdím rýchlo(zmestím sa aj do tých tvojich 3% ak nie som práve na SL :-D

Fakt nemusíš všechno dodatečně vysvětlovat, já ti bez problémů rozumím, Ten nejlepší lyžař z 20 na černé sjezdovce v běžném provozu je pořád „jenom“ turista. Masy lyžařů jsou nesmírně široké.
Jenom bych se pozastavil u těch SL: vážně je pro tebe problém kilo na SL? No, to jsi v mých očích hodně klesl. :-P

Ale připadá mi, že ohledně rychlosti si rozumíme? Rychlost zvýrazňuje chyby a naopak chválí za správné projetí oblouku.

*************­************************
Ještě rozvedu nějaké body

Když říkám „čistě intuitivně“, neznamená to, že bych u lyžování na nic nemyslel. Ale jsou to takové obecnosti jako „zkus do toho víc dupat“, „zkus lehce a plynule“, „lyžuj tělem a ne nohama“, „lehej si do toho víc“, „rozjeď to naplno a pak se snaž sázet hodně oblouků i když se cítíš nejistě“.

čím horšie(podmienky), tým lepšie(pre tréning/pokrok).

To souvisí s mým poslednímu bodem „rozjeď to naplno“ – na první pohled to vypadá jako myšlení magora co jezdí po sjezdovce aniž by měl kontrolu nad lyžemi. Mně se to ale osvědčilo, jenom se to rozhodně nedá provádět na sjezdovce plné lidí, a asi ani na sjezdovce bez lidí: pádové zóny jsou tam nedostatečné, vzhledem k tomu, že sjezdovka je upravená, je pro ztrátu plné kontroly třeba vyvinout příliš velkou rychlost atd.
Funguje to nejlíp v použitém freeridu
– ke ztrátě kontroly nad lyžemi dojde snáz: je to rozryté a prudší než sjezdovka
– bezpečněji se v tom padá: je to prudké (nápověda: skokan na lyžích doskakuje na buben), nejsou tam lidi (ti už odešli právě proto že to rozryli), je to široké

Dostávám se přitom do pozic, kdy jedu extra dlouhý oblouk, necítím se jistě, a intuice mi říká „nic nezkoušej, sotva se držíš na nohou“. Ale to je právě ten správný okamžik na oblouky: jednak to je to, čím se člověk učí – dávat oblouky i v nekomfortní situaci, a jednak člověk často právě v těch obloucích najde ztracenou jistotu.

Takže ano, intuice je dobrá, ale někdy nás příliš tlačí do opatrnosti.

11.06.2021 17:17:11 #3276 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3273, Martin47, 11. 06. 2021 07:40:30

letos byla zima, že uspořádat naši záležitost by byla malina

Letos se v Česku jezdilo týden. Já sám jsem stál na lyžích jeden den v Polsku, a rozhodně bych to chtěl dělat v době kdy budu dobře rozježděný.

Tak proč jsi se loni, když začalo docházet na ladění detailů, z diskuze odpařil?

Nějakou dobu jsem na psaní neměl vůbec čas, a pak už jsem vypadl z rytmu a věděl jsem, že to nespěchá.
Dovolím si zopakovat: Proč jsi napsal že je to pro tebe „uzavřená záležitost“, když nějaká plnohodnotná sezóna dřív nebo později určitě přijde?

11.06.2021 18:44:50 #3277 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3275, slowthinker, 11. 06. 2021 17:10:21

Kilo na SL(resp. hurá štýl „čo to dá“) som skúšal pred 5 rokmi keď som začínal svoju ski kariéru na r10 penovkách, teraz by ma to ani nenapadlo ani na r20.

Rychlost zvýrazňuje chyby a naopak chválí za správné projetí oblouku.

Ja to vidím práveže naopak, rýchlosť u hobbíka pomáha maskovať chyby a jazdu štýlom Henrika z videa nedá(väčšina). Typicky GS/SG oblúky na SL lyžiach…

jedu extra dlouhý oblouk, necítím se jistě, a intuice mi říká „nic nezkoušej, sotva se držíš na nohou“. Ale to je právě ten správný okamžik na oblouky

To je správny okamžik na to aby človek popri zmene smeru aj korigoval rýchlosť tým točením(šmyk=brz­denie – o jazde po hrane asi nehovoríš v rozjazdenom freeride).

Asi sa opakujem, ale jazda na placke pomalým šmýkaným oblúkom(plynulým, nie „drhnutím á la BFU“ – viď „maslo na chlieb“) je dosť dobrým indikátorom jazdcových schopností(ale nie výlučným samozrejme).

11.06.2021 19:45:59 #3278 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

Trochu inšpirácie(nos­talgie?):

https://www.youtube.com/watch?…

Niektoré momentky sú pecka…

11.06.2021 20:44:58 #3279 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3277, IIIvan, 11. 06. 2021 18:44:50

jazdu štýlom Henrika z videa nedá(väčšina). Typicky GS/SG oblúky na SL lyžiach…

Tomu nerozumím, na tom videu snad nebyl trénink na GS/SG oblouky, ale na ten slalom ve druhé půlce videa.
Kilo na SL jsem zmínil v žertu jako zde oblíbené téma, ale myslím že při vhodných podmínkách by to nemuselo být nemožné. Dlouhý oblouk na SL je celkem OK, pokud to není na ledu, ale nemám úplně přestavu kdy jedu kilo a kdy osmdesát.

jazda na placke pomalým šmýkaným oblúkom(plynulým, nie „drhnutím á la BFU“ – viď „maslo na chlieb“) je dosť dobrým indikátorom jazdcových schopností

Podle mě smyk a jízda na hraně jsou dvě téměř nezávislé lyžařské schopnosti.

To je správny okamžik na to aby človek popri zmene smeru aj korigoval rýchlosť tým točením(šmyk=brz­denie – o jazde po hrane asi nehovoríš v rozjazdenom freeride).

Nevím jaká je přesně terminologie, já bych o jízdě na hraně ve freeridu nebo v měkkém vůbec nemluvil, protože ten tlak přímo na hranu tam chybí. Budu tomu říkat jízda bez smyku, ale když si odmyslím tlak na hranu lyžař dělá asi v podstatě stejné pohyby jako při jízdě po hraně.

Při rychlé jízdě ve freeridu, ať je to v bordelu nebo v čerstvém, a ať je to prašan nebo packed snow nebo mokrý sníh, nemůžeš jít do klasického smyku, protože by tě to otočilo do kotrmelců. Brzdit v rychlé jízdě jinak než zavíráním oblouků se dá snad jenom v prašanu, ale ani tam to není klasický smyk … teď to nedokážu dobře popsat, musel bych o tom víc přemýšlet.

Takže – myslel jsem oblouky bez smyku, a nemyslel jsem na korekci rychlosti (i když k té vlivem oblouku trochu dojde). Chtěl jsem říct to, že jet rovně nebo v mírném oblouku je intuitivně mnohem snazší než začít sázet oblouky. Ale tím sázením oblouků v situaci, kdy máš problémy, se jednak naučíš líp lyžovat (pokud si zrovna nedáš do tlamy) a jednak dokonce můžeš získat v tom okamžiku větší kontrolu nad lyžemi (pokud si zrovna nedáš do tlamy).

11.06.2021 21:00:36 #3280 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3278, IIIvan, 11. 06. 2021 19:45:59

Inspirace a nostalgie je toto: https://www.youtube.com/watch?…

V čase 1:05 je vysvětlení, odkud jsem čerpal při psaní textu

- i při pádu se lze všelijak přetáčet, a pokud není kopec moc prudký a sníh je tvrdší lze použít lyže ke korigování směru pádu nebo dokonce k „nasednutí“ na lyže

11.06.2021 21:26:58 #3281 

Příspěvků: 3221

m3 muž

>> #3255, slowthinker, 08. 06. 2021 15:14:39

Přitom asi nikdo nebude zpochybňovat, že pády jsou základem lyžování.

Tak to já se hlásím. Základy lyžování tedy vidím úplně někde jinde.

>> #3257, slowthinker, 08. 06. 2021 23:24:30

Já se docela stydím, že na lyžích už padám málo – znamená to, že jezdím pod svoje možnosti.

Další pěkná blbost .

11.06.2021 21:29:09 #3282 

Příspěvků: 3221

m3 muž

>> #3256, IIIvan, 08. 06. 2021 20:46:22

Ja by som to videl tak, že v rýchlosti sa to naučí každý skôr pekne oyebať

To já taky.

11.06.2021 21:39:03 #3283 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3281, m3, 11. 06. 2021 21:26:58

Co k tomu říct? Jsi pravděpodobně zelenáč, co o lyžování nic neví, ale zkouší to aspoň v diskuzích :-D
Podívej se na to moje video o kus výš, to jsou nějací borci. Kdo nepadá, jako by nebyl.

11.06.2021 22:27:32 #3284 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3279, slowthinker, 11. 06. 2021 20:44:58

Tomu nerozumím, na tom videu snad nebyl trénink na GS/SG oblouky, ale na ten slalom ve druhé půlce videa.

Ten odstavec treba čítať v kontexte – veta o Gs/SG oblúkoch je o hobbíkoch, ktorí jazdia(v rýchlosti) na slalomkách dlhé tiahle oblúky, lebo iné nevedia(nevedia zatočiť ozaj SL oblúk). A teda ich rýchlosť maskuje ich nedostatky v technike(„ne­vedieť zatočiť menší rádius“). Zmienka o HK súvisí práve s tou schopnosťou „točiť“ – kto to ovláda hentak pomaly ako on, tak na tej SL zatočí aj v rýchlosti omnoho viac ako tí strelci hobbíci. Viac to už asi nedokážem upresniť čo mám na mysli…

Kilo na SL radšej viac rozoberať nebudem, veď som písal, že keď som bol pred pár rokmi blbý začiatočník(teraz som už vraj chytrý začiatočník…alebo vychytralý? :-D) tak som také psie kusy vystrájal aj ja a napodiv , hrdý na to nie som, môžem byť rád, že som to prežil v zdraví.

Podle mě smyk a jízda na hraně jsou dvě téměř nezávislé lyžařské schopnosti.

To nerozporujem(vo forme prevedenia/prin­cípov točenia), ale tréning správneho šmyku určite zdokonalí „cit pre hranu“, predozadnú rovnováhu a podobne – znovu, netvrdím že len šmyk/drilly tohto charakteru – ja som nielen v lyžovaní veľký zástanca komplexnosti.

já bych o jízdě na hraně ve freeridu nebo v měkkém vůbec nemluvil, protože ten tlak přímo na hranu tam chybí. Budu tomu říkat jízda bez smyku, ale když si odmyslím tlak na hranu lyžař dělá asi v podstatě stejné pohyby jako při jízdě po hraně

OK, súhlas, to som myslel tou zátvorkou.

>> #3280, slowthinker, 11. 06. 2021 21:00:36

Pekné video, mne ale viac štimuje ten Ligety(čím nepopieram majstrovstvo tých „tvojich“ borcov).

>> #3283, slowthinker, 11. 06. 2021 21:39:03

No to som zvedavý čo ti na to m3 povie…asi máš talent na vírenie stojatých vôd :-D

11.06.2021 23:54:49 #3285 

Příspěvků: 257

slowthinker

Když jsme u těch inspirací …
https://www.youtube.com/watch?…

12.06.2021 09:29:26 #3287 

Příspěvků: 1734

johnycek muž

>> #3285, slowthinker, 11. 06. 2021 23:54:49

Ten lyžoval nebo plnil OH limit v gymnastice? :-)

panta rhei

12.06.2021 09:37:06 #3288 

Příspěvků: 1734

johnycek muž

>> #3282, m3, 11. 06. 2021 21:29:09

taky bych to tak viděl. a navíc bych dodal, že kdo se to snaží rychlostí oyebat, tak se může pěkně rozjebat. :-)

panta rhei

12.06.2021 13:03:09 #3289 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3287, johnycek, 12. 06. 2021 09:29:26

Jj, gymnastika je dobrá pre lyžovanie, práve idem z tréningu :-D

>> #3288, johnycek, 12. 06. 2021 09:37:06

kdo se to snaží rychlostí oyebat, tak se může pěkně rozjebat.

:-D

12.06.2021 13:07:51 #3290 

Příspěvků: 1734

johnycek muž

panta rhei

12.06.2021 13:29:18 #3291 

Příspěvků: 257

slowthinker

:-) To video potvrzuje, co jsem tady napsal: na učení se jak padat je freeride ideální. (Pokud se člověk nejmenuje Schumacher.) Tady se padalo dokonce přes šutry, a bylo to v pohodě.

Ester by musela zopakovat letošní pád do sítě aspoň 20×, aby získala podobnou dávku zkušeností jako získal ten lyžař na videu z jediného pádu :-) . Jenomže na sjezdovce by Ester 20 pádů stěží přestála bez zranění.

12.06.2021 13:38:24 #3292 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3286, Thomas, 11. 06. 2021 02:20:16

>> #3278, IIIvan, 11. 06. 2021 19:45:59
>> #3280, slowthinker, 11. 06. 2021 21:00:36
Hezká práce v letní sezomě, kdy je pravidlem, že se objevují třešničky na dortu. Že-by lišácký marketing tah na sledovanost :-) a větší byznys snow?? Styl textu oponenta je trochu podobný již vydaným článkům zde na snow. Ale Proč ne ?. Zajímavé je právě porovnávat tyto 2 styly. Kdy jedni z old school to točí na fest rovných 2,15 cm lyžích v terénu s 2 m muldama a jeden Top profi v rychlosti na jarním skvěle zařezávajícím firnu dácvajícím možnost extrémních náklonů a fascinujímu oblouku, nemající v lyžařském světě konkurenci, a asi dlouho nebude. . Zdá to být neporovnatelné. Pozor !! Ale v zásadě, což je hodně zajimavé, řekl bych , že jedou a tlačí do lyží asi fakt stejným stylem. A asi by jásal i Livio Magoni, kdyby Petra Vlhová, dokázala mať tak rýchlů reakciu na podnět od lyží, ale to už je jiná kapitola.Ale je to jen názor diskutujícího, nic víc nic míň. Howk.

:-) Kdo je oponent, já nebo IIIvan?

12.06.2021 14:07:54 #3293 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3290, johnycek, 12. 06. 2021 13:07:51

Nie, tam som bol 2 týždne dozadu…myslel som dnes z gymnastického tréningu, usúdil som, že mi to trochu prospeje :-D A tým nadväzujem Slowthinkerovi:

>> #3291, slowthinker, 12. 06. 2021 13:29:18

To video potvrzuje, co jsem tady napsal: na učení se jak padat je freeride ideální.

Ja myslím, že učiť sa padať až na svahu je pozde milý drozde :-D Lepšie je radšej cvičiť pády na k tomu určenému priestoru: hody a pády z džuda, gymnastika – kotúle, saltá atď.

12.06.2021 14:16:29 #3294 

Příspěvků: 3106

IIIvan muž

>> #3292, slowthinker, 12. 06. 2021 13:38:24

Som čakal, že kto si začne kopírovať tie Thomasove príspevky ešte keď tam sú :-D (btw. na konci už dal rovno varovanie „stejně to ráno zmažu“).

Thomasi, potom sa furt nesťažuj, že ti to zase nevydá na zbierku časákov s osobným venovaním pre najaktívnejších diskutérov, keď všetky príspevky mažeš do rána :-D

Povedal by som, že „oponentom“ myslí Tom teba…koľko ti za to platia, aby si pritiahol do diskusie tých 3 ľudí teraz v lete? :-D

12.06.2021 14:41:38 #3295 

Příspěvků: 257

slowthinker

>> #3293, IIIvan, 12. 06. 2021 14:07:54

Lepšie je radšej cvičiť pády na k tomu určenému priestoru: hody a pády z džuda, gymnastika – kotúle, saltá atď.

Pokud to všechno cvičíš v tělocvičně s nasazenýma lyžema, pak bezvýhradně souhlasím. :-D

Som čakal, že kto si začne kopírovať tie Thomasove príspevky ešte keď tam sú

Příspěvky taky chodí do e-mailu.

Povedal by som, že „oponentom“ myslí Tom teba…koľko ti za to platia, aby si pritiahol do diskusie tých 3 ľudí teraz v lete?

No vidíš, a Martin47 mi o stránku dříve vyčítal, kde že jsem se to flákal celé minulé léto? :-)

12.06.2021 22:52:25 #3296 

Příspěvků: 3221

m3 muž

>> #3283, slowthinker, 11. 06. 2021 21:39:03

Jsi pravděpodobně zelenáč, co o lyžování nic neví, ale zkouší to aspoň v diskuzích

Vedle tebe, takového machra je zelenáč každej. Já už se s tím nějak holt vyrovnám.

Podívej se na to moje video o kus výš, to jsou nějací borci. Kdo nepadá, jako by nebyl.

To jsou záběry z nějakého konkurzu do grotesky s Lupino Lanem ?

12.06.2021 23:06:35 #3297 

Příspěvků: 3221

m3 muž

>> #3288, johnycek, 12. 06. 2021 09:37:06

kdo se to snaží rychlostí oyebat, tak se může pěkně rozjebat.

Mno, rozjebat se můžeš i když se nesnažíš to oyebat. Tedy minimálně částečně rozjebat. V pátek jsem neprošel „výstupní kontrolou“ :-x. Pravda ale je , že pravou rukou si na lopatku stále nedosáhnu :-( , takže pokračuju. Alespoň , že jsem dostal povolení na kolo a nemusím jezdit na tajňačku. Zajímavý je, že po těch 3 dnech lyžování jsem se cejtil úplně v pohodě. Že by ten vysokohorskej vzduch ?

13.06.2021 00:07:50 #3298 

Příspěvků: 1734

johnycek muž

>> #3297, m3, 12. 06. 2021 23:06:35

určitě to nebylo myšleno nijak paušálně. Je fakt, že na GS nebo nedejbože SG to moc pomalu nejde, i když neoyebáváš. (pár highsiderů mám za sebou-nikdy schválně jako trénink) :-) Tak hlavně že už můžeš na to kolo. ;-) Jinak vysokohorský soustředění mi taky prospělo, dík , nemělo to chybu a ten Vacusol!

panta rhei

13.06.2021 19:40:36 #3299 

Příspěvků: 3384

Martin47 muž

>> #3276, slowthinker, 11. 06. 2021 17:17:11

Proč jsi napsal že je to pro tebe „uzavřená záležitost“, když nějaká plnohodnotná sezóna dřív nebo později určitě přijde?

Protože takovou akci jsem ochoten podniknout pouze s důvěryhodnou osobou. Ty jsi svým přístupem moji důvěru ztratil. Proto mě to dál nezajímá. A to, jak se tady nadále etabluješ, mě pouze utvrdilo, že je můj přístup správný. Všiml jsem si, že máš rád poslední slovo, tak tě ubezpečuji, že tohle je můj poslední příspěvek na dané téma, a závěr nechávám na tobě.

13.06.2021 21:52:45 #3300 

Příspěvků: 3221

m3 muž

>> #3298, johnycek, 13. 06. 2021 00:07:50

..nemělo to chybu a ten Vacusol!

Jojo, bylo to super. Pan Vařejka se fakt snažil , xicht se vybarvil na krásnýho MickyMouse 8-O

Jinak vysokohorský soustředění mi taky prospělo

Na podzim pokračování, pokud budeš mít zájem. Tedy doufejme, že to zase všechno nezavřou.

14.06.2021 14:28:44 #3302 

Příspěvků: 262

Jendajede

>> #3299, Martin47, 13. 06. 2021 19:40:36

Musím se po delší duskusni odmlce pod tato Martinova slova podepsat a říci Amen :-) Ze stejných důvodů jsem i já ztratil chuť jako druhý v pořadí o „zavod“. Času i chuti není v životě na rozdávání, kdyby mi bylo 15 let a v cíli by měly být nejkrásnější holky z prvaku na gymplu tak by mě ty tvoje řeči nakoply a motivovaly, ale už mi, nám, tolik není a ta tvoje omáčka kolem už mi přišla až směšná. Trochu jak pštros co strčí hlavu do písku aby ji v zápětí coby nejvíc sebevědomý opeřenec vystrčil. Ale myslím si, že se dobře bavíš a smysl pro humor ti odepřít nelze. To zas kloboucek Slowthinkere :-)

14.06.2021 14:31:18 #3303 

Příspěvků: 5555

Harry žena

>> #3278, IIIvan, 11. 06. 2021 19:45:59

Trochu inšpirácie(nos­talgie?): https://www.youtube.com/watch Niektoré momentky sú pecka…

A potom dojdeme na uzasny a slnkom zaliaty kopec a hned je to kde soudruzi???

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy