Je technika správná? (strana: 176)

>> #5253, Jendajede, 25. 02. 2023 18:22:48

To zase neboj, definovat za každou cenu určitě nechci, jen si myslím že definování často používaných širokospektrálních pojmů by občas mohlo něčemu pomoci, myslel sem si také že právě ty bys mohl ocenit moji snad poslední dobou patrnou snahu o vytváření zde komfortnějšího prostředí, neboť sis na zdejší prostředí nedávno zas stěžoval s tím že tě to dokonce demotivuje zde působit a myslím že by byla škoda kdyby na tomto toto forum skončilo neboť krom toho že je zábavné je i pro vybrané jedince zdrojem příjmů, tzn sem si i trochu myslel že bys mi s tím mohl i ve svém zájmu trochu helfnout, určitě tě ale nechci do ničeho tlačit, tzn sorry jestli to tak vypadalo.

S tím moderováním – nevím ?

U těch úvah a tezí a odebrání možnosti reakce už nevím vůbec – to už je na mě psychologicky asi moc složitý? Přesto mě ale určitě zajímá jaké úvahy a teze máš na mysli? 

Hele ať koukám jak koukám // frajer // v tý závorce napsaný nevidím – asi už si to vymazal – nevím ? 

Co se těch videí týče s tebou v podstatě souhlasím, tzn minimálně já mám v tomto stejnej názor jako ty . 

>> #5254, MPS, 26. 02. 2023 12:02:14

Já nemažu, jen si občas opravím hrubku Frajer nebo zavodak je přeci jedno Mám právě taky pocit že zvlášť pro mladý jsou ta videa docela fajn, není to tak zkostnately a i když mluví jak kdyby měl po večírku, tak je to třeba cesta. Je pravda že nehodnotím konkrétní cviky ( kde to třeba může i pokulhávat pro někoho) ale celkovou formu. Jinak po ukončení závodní kariéry, bez ohledu na míru její úspěšnosti, jsou skoro ze všech už jen hobici a turisti po horách, který už lyžování klasický kolikrát tolik netankuje, debaty o něm nevyhledavaj a věnují se mu často velmi okrajově nebo objevujou jiný jeho podoby ( ski Alpy, volný terén a nebo někde surfujou a věnují se sportům na který dřív neměli čas). To není pravidlo ale znám osobně dost takových. Ostatně ty to máš s lyžováním podobně. Já jsem výjimka, já ho od 4 let miluju pořád stejně. Hory, cesty tam , kolikrát i víc než to samotný ježdění 

>> #5255, Jendajede, 26. 02. 2023 13:41:46

Ok dík žes mi to s těma úvahama a tezema vysvětlil a pozitivní je že tě to možnost reagovat nakonec neodebralo. Vidíš že občas něco definovat vůbec není špatný. 

Zítra se čtvrtý den závodí na Špičáku prolitým v úterý tisíci litry vody. Povrch je o dost nakloněnější než na videu, jen několik soutěžících používá – na lyžích – podobnou techniku…

https://www.facebook.com/…234120022964?…

>> #5258, oblouk, 04. 03. 2023 17:03:58

Ještě mu chybí brusle na tu hladící ruku…:-D A jak proběhly závody ?Vydržel led dlouho ?

>> #5259, ZB?, 06. 03. 2023 10:31:24

Závody mimořádně pěkné – dokonce jeden polský reprezentant napsal, že to byly nejlepší závody v jeho životě. Fakt led – všech 130 klouzalů stejné podmínky – cca polovina vypadla.

Dnes jsme využili podmínky a kdo mohl, trénoval na tom ledu. Chtěl jsem vložit video žáka 15 let – cca 10. v ČR – ale z WhatsApp to neumím 

>> #73, MPS, 22. 03. 2023 14:39:48

PS:každopádně jestli tuto debatu chceš rozvinout no problém jen pak navrhuji přesun do vlákna je technika správná

Njn, mňa to furt zaujíma, takmer denne to na mňa vyskakuje z youtubu ako borci zvyšujú tlak od špičky lyže…len nech to skúšam ako skúšam, tak sa mi tá lyža tým zatlačením do komínov skeletov prehne niekde inde ako je špička lyže – mám vymeniť teda všetkých X párov svojich lyží? 

>> #5261, IIIvan, 22. 03. 2023 19:19:12

Přeeesně máš blbý lyže – musíš je vyměnit a nebo vyměnit seba – klidně si vyber 

>> #5262, MPS, 22. 03. 2023 20:09:53

Najlepšie asi vymeniť seba aj lyže

Teraz som dal mojej polovičke kvízovú otázku na toto, že čo mi povie „selským rozumem“ – a nevedno prečo, odpovedala v rozpore s tým, čo tvrdia svetové ski autority, holt nemá tú správnu licenciu holka 

>> #5261, IIIvan, 22. 03. 2023 19:19:12

Ale něco se tím tlačením do komínu prohnout musí, když to tak dost lidi dělaj. Stejně tak evidentně musí fungovat jak psal Mýval vedle ve vlákně bejt víc vepředu. Taky hodně lidí neustále řeší. Neříkám, jezdit v záklonu, ale bejt někde vepředu, proč proboha? Jediný, co podle mě funguje je ta vnější 

>> #5264, johnycek, 22. 03. 2023 21:30:46

A čo je to „byť vpredu“? Ja viem, furt tie blbé otázky…

„Něco se prohnout musí“ – no niečo áno. Otázka je čo presne(resp. vieme, že je to lyža, ale v akom mieste?) a či sa tak vyvolá lepšie zatížení špičky lyže…?

Jediný, co podle mě funguje je ta vnější

O tom som nikdy nepochyboval

>> #5265, IIIvan, 22. 03. 2023 21:35:47

*Jediný, co podle mě funguje je ta vnější

O tom som nikdy nepochyboval*

Teď mi říkal mladý v Rakousku u piva, že prý mám té vnější moc. Že je za mnou na sjezdovce brázda jak od pluhu od vnější, ale vnitřní mi jen plandá do véčka 

>> #5263, IIIvan, 22. 03. 2023 20:14:20

Šikovná žabka tý se drž.

>> #5266, MichalW, 22. 03. 2023 21:55:02

Tak dobře, koleje a po vnější. A stát na tom tak akorát, ani moc vpředu anu vzadu.

>> #5269, johnycek, 23. 03. 2023 06:49:12

Pokusim se vysvetlit to „vic vepredu“ – kdyz se v jizde dostanu do nejakych problemu (ze mi to malo toci a pod), tak je to vetsinou proto ze jsem vzadu nebo na vnitrni. Zkuseny jezdec si predozadni rovnovahu ohlida, ale vetsina nas joudu se dostava mnohem casteji do zaklonu nez by bylo zdravo. Mnohdy pomuze i takova drobnost jako dat ruce vic pred sebe (hlavne na prudkem v kratkych smykanych obloucich). Asi tohle vsechno patri spis do vlakna „Rady pro (vecne) zacatecniky“ 

OK, predstavme si lyžu aj s botou a viazaním/doskou ako nejaký funkčný celok. Pri snahe o nejaké to zjednodušenie sa možno dopustím nejakej argumentačnej nepresnosti, ale snáď mi bude odpustené.

Lyža je konštrukčne pružný prvok, jej priehyb je základným princípom, prečo zatáča(ak je reč o carvingu). Ale ako sa „mechanicky“ správa doska viazania spolu s podrážkou boty? Ako pevný prvok, tj. pohyby tela lyžiara sú prenášané do lyže pomocou toho pomerne krátkeho úseku(predná časť a zadná časť viazania.

Lyža sa síce prehýba aj v strede(vďaka konštrukcií dosky), ale to je teraz na chvíľu druhoradé, mňa zaujíma čo sa stane ak sa „dostanem moc dopredu“. Ako Johnycek poznamenal, treba byť „tak akurát“(predo­zadne).

• pokr.-

• part 2–

„Tlak“ na prehnutie lyže je v mieste prednej časti viazania, nie v špičke lyže vpredu! Výsledkom nie je rovnomerný priehyb lyže(ako bola konštrukčne navrhnutá), ale „přetížení“ tej časti pred viazaním a odľahčenie zadnej časti lyže. Lyža tak nejde „hladko“ v jednej ryhe, ale tá „pretížená“(nad­merné prehnutá) časť pôsobí ako „rýč“ a zadná časť sa tam do ryhy má problém „zmestiť“.

Výsledok počas jazdy? Nevedomé spomaľovanie a hlavne strácanie tlaku do vonkajšej(tlak negraduje postupne, ale rôzne osciluje). Na spomalených videách tu za tie roky bolo vidno celkom dosť podobných kompenzácii(„musím ísť viac dopredu“)…v tejto súvislosti je potrebné vždy brať v úvahu aj predozadnú pozíciu vnútornej lyže, ale o tom potom…

>> #5267, MPS, 23. 03. 2023 01:55:25

Jj, odkázal som jej tvoj odkaz Práve mi pristálo v spamu, že „udělejte si licenci, budete profesionál“ alebo niečo v tom zmysle – čo povieš, mám ju tam prihlásiť, nech jej to konečne vysvetlia? 

Part 3(ad Michal W príspevok 5266):

„Tlak“ do vonkajšej je pri nevhodnej pozícii vnútornej lyže „ochuzený“. Jazdec má dojem, že „vždyť už na té vnější nemůžu mít více tlaku“, ale je to len dojem/pocit. Vnútorná, ktorá je postavená naplocho, pôsobí ako nie celkom dobre kontrolovaná brzda. A brzda teda brzdí a dostáva sa na ňu príliš veľký „tlak“(veľkosť aj smer síl), resp. väčší ako by sme chceli.

Lenže jazdec má v daný okamih limitujúce „množstvo tlaku“, ktoré môže rozdeliť medzi obidve lyže. A ak má moc tlaku na vnútornej, tak proste nemá dosť tlaku na vonkajšej, potrebuje ho z tej vnútornej ubrať. Lenže veľmi často je to spojené s tým „moc vpredu“ z hľadiska vonkajšej lyže(viď predošlé odstavce o „rýči“ atď.).

Part 4:

Prečo je dôležitá tá vzájomná(predo­zadná – špičky lyží) pozícia vnútorná/vonkajšia? Jazdec si myslí, že je „moc vzadu“ a po snahe korigovať to je často(znovu: reč je o typických príkladoch videí za roky diskusií) „moc vpredu“. Lenže vpredu je len z „hľadiska vonkajšej lyže“!

Ako kompenzácia je vtedy často typické predsunutie lyže vnútornej. Vo výsledku potom obidve lyže spolu „bojujú“ o to obmedzené množstvo tlaku ktoré má jazdec práve k dispozícii(vzhľa­dom na sklon a tvrdosť svahu, rýchlosť, momentálnu fázu oblúku…).

A ťažisko sa vtedy “premieta“ nie do stredu chodidla vonkajšej lyže(ako by malo), ale je niekde medzi špičkou viazania vonkajšej(= „rýč“, preto tá Michalova hlboká stopa) a pätou viazania vnútornej lyže......je to pre každého zrozumiteľné takto? 

>> #5274, IIIvan, 23. 03. 2023 10:38:19

veľmi často je to spojené s tým „moc vpredu“ z hľadiska vonkajšej lyže

To mi pripomnelo dalsi zjednodusene pravidlo pro vecne zacatecniky – „v oblouku zatahovat vnitrni dozadu a vnejsi tlacit dopredu“. Kdyz jsem to tady poprve cetl pred X lety, tak jsem tomu moc nerozumnel, ale kdyz jsem zacal jezdit na komercnich GS, tak mi doslo jak dobre to funguje (teziste do stredu vnejsiho chodidla).

>> #5276, Myval, 23. 03. 2023 10:43:46

Ty vnější vpřed nerozumím, ale když to funguje. Podle mě si ta vnější tak nejak sama řekne, co chce udělat.

>> #5277, johnycek, 23. 03. 2023 11:43:54

No ja to myslel tak, ze se clovek nesmi dostat do polohy kdy v oblouku tahne vnejsi zasebou a pri tom si prisedne na patku vazani predsunute vnitrni.

>> #5271, IIIvan, 23. 03. 2023 09:20:30

>> #5272, IIIvan, 23. 03. 2023 09:22:49

No tentokrát se ti to moc nepovedlo resp někdo kdo ví jak toto funguje ( jako třeba já) s tím nemá problém, ale kupříkladu někdo z autorit používající hlavu především na to aby mu nepršelo do krku to asi nepochopí – což je vlastně dobře páč zas tak dobře tě tu neplatí abys zbůhdarma házel perly svinim ( autoritám) tzn bych to tak klidně nechal 

>> #5266, MichalW, 22. 03. 2023 21:55:02

Ono se bohužel dost často stává že přílišná honba za vnější přivede jedince k plandající vnitřní

>> #5277, johnycek, 23. 03. 2023 11:43:54

Ty tomu ani rozumět nemůžeš páč si pravděpodobně schopen poznat o co si ta vnější říká 

>> #5279, MPS, 23. 03. 2023 13:33:22

Jáááák nepovedlo, co nepovedlo…? Myslíš nepovedlo v tom zmysle, že to niektoré svetové autority nepochopia? No, to ale ani nebolo cieľom, to sa asi nedá ani tak napísať… 

>> #5276, Myval, 23. 03. 2023 10:43:46

To mi pripomnelo dalsi zjednodusene pravidlo pro vecne zacatecniky – „v oblouku zatahovat vnitrni dozadu a vnejsi tlacit dopredu“

K tomuto pokynu mám pri carvovej jazde dosť výhrady dávať to ako všeobecný pokyn každému… Videl som totiž dosť adeptov, čo sa tým dokurvili a „zatuhli“ a obmedzili si tým náklon a hranenie…