Je technika správná? (strana: 177)

>> #5277, johnycek, 23. 03. 2023 11:43:54

Podle mě si ta vnější tak nejak sama řekne, co chce udělat.

Zaujímavo formulované(bez irónie) a v podstate súhlasím. To práve telo by sa malo prispôsobiť vonkajšej(lyže majú totiž tendecniu furt „ujet“ spod tela a snaha jazdca by mala teda smerovať „aby mi tie lyže neutiekli a neostal som vzadu“. Aj vnútorná lyža by sa jej(vonkajšej) mala prispôsobiť, výsledok som popísal predtým(negatívum, ak to tak nie je a tá vnútorná tam plandá).

>> #5278, Myval, 23. 03. 2023 12:20:10

No a tu je ale otázka možno v štýle „slepice nebo vejce?“ Je možné už zatíženú vonkajšiu pohybovať niekam dopredu?

tahne vnejsi zasebou a pri tom si prisedne na patku vazani predsunute vnitrni.

Áno, to je to čo som popisoval ráno a všetky tie negatívne dôsledky s tým spojené.

>> #5280, MPS, 23. 03. 2023 13:35:32

Ono se bohužel dost často stává že přílišná honba za vnější přivede jedince k plandající vnitřní

Njn, a to vďaka prílišnému predsunutiu a zatížení vnútornej.

Ty tomu ani rozumět nemůžeš páč si pravděpodobně schopen poznat o co si ta vnější říká

Jasné, Johny áno, ale čo bežný adept, napríklad s tou typicky „príliš vpredu na vonkajšej + plandajúca vnútorná“…? 

>> #5285, IIIvan, 23. 03. 2023 14:06:24

No a tu je ale otázka možno v štýle „slepice nebo vejce?“ Je možné už zatíženú vonkajšiu pohybovať niekam dopredu?

On je to spis takovy pocit nez skutecny pohyb, proste citit ze stojim co nejvetsi vahou na cele plose chodidla. Pak mi to pripada jak ta vnejsi lyze krasne tahne do oblouku (teda jen na GS, tam je na to cas, na SL se vsechno deje strasne rychle).

MPS a Johnycek, aj ostatní, ono je to s tou vonkajšou jednoduché, heureka! 

Stačí sa postaviť iba na jednu lyžu(vonkajšiu) na hodne tvrdý kopec a dať si nejaký obmedzujúci koridor(aby sa jazdec nevyvážal – to sa dá aj „vzadu“ nejako) a jazdiť čisto po hrane po tej jednej – k tomu sa nechať natočiť na video a priradiť si adekvátne pocity k tomu a hneď vie, či je vyvážený dobre alebo nie 

>> #5286, Myval, 23. 03. 2023 14:31:52

On je to spis takovy pocit nez skutecny pohyb, proste citit ze stojim co nejvetsi vahou na cele plose chodidla.

Áno, izometrická akcia(svalové napätie bez pohybu končatiny). Ale mám otázku: ten „vnútorný pokynk pohybu“ dávaš na vonkajšie:

a. chodidlo

b. bok

c. oboje…?

Tezka otazka. Nasucho si to asi neumim moc uvedomit. Priklanim se k a) ? Myslim ze boky se snazim drzet kolmo na lyze a pouzivat je (kycle) k zalomeni trupu (odklonu horni casti tela).

Trochu me tohle hloubkove zkoumani zacina desit, aby to nedopadlo tak, ze cim vic o tom budu premyslet, tim hur budu jezdit… jeste ze uz je konec sezony a do podzima zase vsechno zapomenu 

>> #5289, Myval, 23. 03. 2023 14:47:21

Tak to vyskúšaš až na kopci(to a,b,c…)

Trochu me tohle hloubkove zkoumani zacina desit, aby to nedopadlo tak, ze cim vic o tom budu premyslet, tim hur budu jezdit

Nieeee, nič nerieš a nemeň, ty to máš upratané dobre 

Já se držím techniky, která se označuje MLB
* M – vlaju na tom jako Marco Odermatt
* L – nemám paralellně holeně, stejně jako Lindsey Vonn
* B – všechno řeším v záklonu , jako Bode Miller
.
A když se jízda nepovede, tak vím, že jsem jedno z těch pravidel nedodržel
Sorry chlapi 

>> #5284, IIIvan, 23. 03. 2023 13:59:59

Znáš mě. Já to jinak popsat nedokážu Prostě to poslat na vnější a vona ti ta lyže řekne co máš udělat aby to točilo Dnes jsem byl lyžovat, byla to taková kaše asi 11st., nevím jak líp to popsat, jak když jedeš po koberci, na prudkým to nedrží na plytkým to nejede. to je vyšší dívčí v tomhle jet, aby to jelo, nezpomalovalo, zatacelo, kolejilo. Nevím proč, ale z tohohle povrchu sem snad víc odpálenej než když je to ledovatý a rychlý. Jo a dneska jsem jel s jedním instruktorem, co maj tedka skolící kurz asi apul na Klínovci a říkal něco o mikro a makropohybech. Je vidět že teorii mají klucí zmáklou 

>> #5291, PetrAT, 23. 03. 2023 15:24:18

Ak máš balanc a schopnosť korigovať núdzovky ako Marco a Bode a stavbu panvy ako Lindsey tak je to úplne v poriadku 

>> #5292, johnycek, 23. 03. 2023 15:48:52

Jj znám Ale práve preto sa občas snažím nájsť „slová/vety“, pri ktorých by sme si porozumeli viacerí…

No, v mäkkom snehu snaha o nejaký ten curving je špecifická(a tých typov a podtypov toho snehu je viacero). Mne sa celkom osvedčuje to vtedy nehrotiť(so zatáčaním – ak sa teda vyskytnem pri takých podmienkach) a na strmšom(mäkkom) snehu pred spádnicou nadriftovať(aby to ale moc nebrzdilo) a potom prudko cca od spádnice „zarezať“. Ak to ani vtedy nedrží(už moc mäkké), tak odchod do bufetu alebo podľa energie nejaké šaškovanie typu pluhy/čápy…

dneska jsem jel s jedním instruktorem, co maj tedka skolící kurz asi apul na Klínovci a říkal něco o mikro a makropohybech

Vidíš, už dlho som nič nečítal o mikropohyboch…

>> #5294, IIIvan, 23. 03. 2023 15:57:52

Ešte je varianta, čo sa mne – v minulosti – osvedčila najviac. Vziať široké lyže a pekne si plávať po povrchu…

>> #5293, IIIvan, 23. 03. 2023 15:53:01

No ak má Petr stavbu panvy podobnú, ako Lindsey, tak by som sa určite nevyjadril, že je to v poriadku… 

Copak je tu nesprávně?

https://www.instagram.com/…CnZg9XTuzb3/?…

>> #5297, oblouk, 29. 03. 2023 16:46:06

Asi slabo nastavené viazanie

>> #5298, IIIvan, 29. 03. 2023 16:55:18

Velmi správně – takovejhle pád by neměl končit bez zranění.

>> #5297, oblouk, 29. 03. 2023 16:46:06

Tohle je hodne prudkej kopec, co si tak pamatuju a když se jede tak, že to pošleš na vnitřní a se to kousne v takovýhle pozici a rychlosti, roztočí se kolotoč nepředvídatelných událostí.

>> #5277, johnycek, 23. 03. 2023 11:43:54

Podle mě si ta vnější tak nejak sama řekne, co chce udělat.

Jsem si tak dneska na kopci posteskl, po tom co mi to první hodinu a půl nějak nechtělo zatáčet, proč mi taky moje končetiny neradí s technikou 

>> #5297, oblouk, 29. 03. 2023 16:46:06

Za mne tam nic špatného neni, já vždy ocením výše hezký pád než hezkou jízdu. Mohl ovšem přidat nějaké kotrmelce.

A myslím, že na té jedné se to možná dalo odjet pokud by intuitivně správně (a hlavně včas) zareagoval:

Předminulý týden jsem navštívil Říčky, a dál jsem si tam poměrně dlouhou jízdu po jedné. Po akci jsem vysoce oceňoval intuitivní podvědomí: samostatně a zcela bez mé součinnosti mi vyhodilo vnější lyži do vzduchu, postavilo mě na nataženou vnitřní nohu, perfektně vyváženého a opřeného dopředu do boty. Na té jedné noze jsem se cítil absolutně jistě, přestože se to konalo v ne zcela jednoduchých podmínkách v odpolední čvachtě na černočervené sjezdovce v Říčkách.
(zdravím ZB? se kterým jsem se v Říčkách potkal.)

Pokud bych v podobné pozici jezdil často, řekl bych, že to prostě umím. Ale tak tomu není. Noha mi sice občas vyletí do vzduchu, ale většinou ihned zase připaží zpátky. Situací, kdy jsem jel delší kus vyvážený na jedné jsem v životě zažil jenom pár. Přesto to podvědomí? počítači? AI? stačí aby kousek v případě potřeby znovu zařadilo do programu, a ve výborném provedení.

>> #5301, VojtěchV, 29. 03. 2023 22:24:31

To bylo myšleno, tak že ta lyže ti poradí. Ale neboj mám to stejně jako ty, ne vždy se to daří. 

>> #5302, slowthinker, 29. 03. 2023 23:28:21

Předminulý týden jsem navštívil Říčky, a dál jsem si tam poměrně dlouhou jízdu po jedné. Po akci jsem vysoce oceňoval intuitivní podvědomí: samostatně a zcela bez mé součinnosti mi vyhodilo vnější lyži do vzduchu, postavilo mě na nataženou vnitřní nohu, perfektně vyváženého a opřeného dopředu do boty. Na té jedné noze jsem se cítil absolutně jistě, přestože se to konalo v ne zcela jednoduchých podmínkách v odpolední čvachtě na černočervené sjezdovce v Říčkách.

Na natažené noze to asi funguje i u nás jelítek, ale ono se to dost často děje na té pokrčené 

>> #5302, slowthinker, 29. 03. 2023 23:28:21

Když už se „něco“ děje, všichni to řešíme JEN intuicí. Umění (ale jen u některých) je v tom, že vědí JAK předcházet takovým situacím.

Ty to zkoumat nepotřebuješ, protože tvá intuice je poučována zkušenostmi z praxe zcela bez tvého volního úsilí. Podobně by to bylo např. u Odermata, kdyby se ho neujali poučovatelé – s nimi to dotáhl dál než ty… (relativně – je šťastnější?).

Moje otázka je – Co by měl dělat lépe, aby ho to v té rychlosti a na tom skoro tvrdém pruťasu nestavělo na vnitřní a neroztočilo tak, že to už ani intuice zastavit nedokázala…?

slowthinker, 29. 03. 2023 23:28:21":/te­ma/23611-je-technika-spravna/177#post-157023*

Ještě doplním, že neumím jezdit po jedné (po hraně) na vnitřní, a ani intuice/podvědomí by mi v tom nepomohla, musel bych se to naučit.
Nevím proč ten rozdíl. Možná podvědomí připustilo jízdu po jedné (po ploše) v nouzi, ale standardní jízda po vnitřní po hraně se mu nezamlouvá a proto mi nepomůže?

>> #5304, johnycek, 30. 03. 2023 08:18:25

Myslím, že na pokrčené bych to neustál, resp. by mě to zamáčklo do hlubokého dřepu. Proto ta natažená noha.

>> #5305, oblouk, 30. 03. 2023 08:21:38

Podobně by to bylo např. u Odermata, kdyby se ho neujali poučovatelé – s nimi to dotáhl dál než ty

Otázka je, jestli by to nedotáhl dál bez poučovatelů. Já mám pocit, že vlamuju vnější koleno zbytečně dovnitř jenom proto, že jsem kdysi dávno vyslechl takové rady v kabince.
A otázka je, nakolik si do toho Odermatt nechá od poučovatelů mluvit. Může
a) postupovat přesně podle pokynů poučovatelů jak rozložit tlak mezi malík a prsteník na noze
b) nechat většinu věcí na intuici a radami od poučovatelů intuici jenom lehce směrovat

A otázka je, kam bych to dotáhl já, pokud bych bez poučovatelů trénoval v tyčích 2× za rok pravidelně od svých 5 let.

>> #5306, slowthinker, 30. 03. 2023 14:26:17

Odermati všechno „sami od sebe“ dělají správně a tak jim velmi brzy hrozí nebezpečí – začnou se kolem nich rojit různí poučovatelé. Poučovatelé slibující a nabízející nejen rady a materiální zabezpečení, ale i hory a doly. Každýmu z Odermatů se hodí poučovatel, ale těžko se pozná dobrej. Špatnej se pozná brzy – podle výsledků. Dobrej je ten, kterej ho neučí jednotlivé pohyby, spíš se vyptává, poslouchá vjemy a pocity závodníka a pomáhá mu nalézat příčiny úspěchů i nezdarů. Rozpozná „ten pravej čas“ k účinné motivaci a k dalšímu kroku vzhůru.

>> #5303, johnycek, 30. 03. 2023 08:06:22

Vím, jak to myslíš. Ale je to tak, že nám, co nebylo dáno tolik talentu, moc nestačí pocit, že to nezatáčí. Protože to je sice „pěkné“, ale těch věcí kvůli kterým to netočí může být mimo polohu vnější nohy tolik, že ten důvod odhalím někdy za hodinu a půl jako tentokrát, někdy při poslední jízdě jako před dvěma týdny, někdy vůbec a někdo to třeba neodhalí za celý život (SG na slalomkách  ).

>> #5308, VojtěchV, 31. 03. 2023 11:32:55

Moc nerozumím tomu, že „to nezatáčí“. V carvingové době platí že „Lyžař nezatáčí lyže, lyže zatáčejí lyžařem“ – takže stačí NASTAVIT lyže do správné pozice, což nevyžaduje skoro žádnou silu a „ono to zatáčí“… Ještě to potřebuje minimální sklon svahu a rychlost odpovídající použitým lyžím a dovednosti a je to!

>> #5308, VojtěchV, 31. 03. 2023 11:32:55

Tak nakonec na to přijdeš. Jak se letos stridaj ty všemožné povrchy, tak je to nekdy oříšek. Ideální je to na hodně zmrzlem az ledovém, tam nemusíš nic řešit, jen nesmi byt lidi. Co se týče zlepšení techniky, ještě to vypadá na 14 dní možné lyzovacky. 

>> #5309, oblouk, 31. 03. 2023 19:01:13

Moc nerozumím tomu, že „to nezatáčí“.

Tak si místo „nezatáčí“ dosaď přesnější:

1. V mém případě: Nezatáčí to tak, jak vím, že zatočit umím. Chybí tam drive a jistota.
2. Dle pozorování u mnoho ostatních: Opravdu neschopnost nastavit lyže do správné pozice, viz ono SG na slalomkách 

>> #5310, johnycek, 31. 03. 2023 23:11:21

Já jsem musel letos dubnové lyžování z rodinných důvodů vypustit. Ale nevím nevím, jestli v Česku ještě bude někdo udržovat provoz po Velikonocích, byť jsou poměrně brzo…

>> #5311, VojtěchV, 03. 04. 2023 12:02:37

Velká škoda. Do stredy ma bejt ledovato_tvrdo. Ještě teď odpo to tak je. Ted by se to zdokonalovalo lidi do 100 ks. Na 4 sjezdovky, co vic si přát 

>> #5312, johnycek, 03. 04. 2023 13:02:30

krásné podmínky. V Beskydech už druhý týden zeleno . závidím