Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 179)

06.04.2023 21:47:34 #5344 

Příspěvků: 3113

MPS

>> #5342, johnycek, 06. 04. 2023 20:23:15

A přímo na jižní pól šusem :-D

06.04.2023 22:43:49 #5345 

Příspěvků: 1128

Thomas muž

>> #5344, MPS, 06. 04. 2023 21:47:34

Jo, a na zeleném pivu.na zelený čtvrtek. :-D. Tak bacha a krotit přátelé žízeň. I když,…nadsázkou samozřejmě, největší práce detektivů Snow je vyslýchat hluchoněmého. Ta lepší noha z lyžování se intuitivně hodí jako vykročení po zavíračce. Tak v poho a klidu dom. A hezký den na slunci.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

06.04.2023 23:09:04 #5346 

Příspěvků: 1429

slowthinker

nerozumím tomu proč přitahuju ironický výsměch ze všech stran :-?. Už nejenom oblouk …

>> #5336, oblouk, 06. 04. 2023 10:24:24

Samozřejmě, díky intuici, vidíš to co mnozí jiní, třeba i dobří praktici, nevidí. Máš dobrý postřeh. I proto ti to tvoje sjíždění docela přirozeně a dobře vychází…

… ale teď i všichni ostatní. Kdo projde kolem, tak si do mě kopne. 8-O
Už se nebudu rozčilovat a budu to brát s úsměvem :-D

06.04.2023 23:49:26 #5347 

Příspěvků: 1128

Thomas muž

>> #5346, slowthinker, 06. 04. 2023 23:09:04

Hele, nehroď to. Ta intuice je nejlepší zbraň v dnešním techno světě. Viz články zde.jednoho kovboje, tak se v tom možná zorientuješ. :-) Je to dar, datující se pragmaticky vzato do poměru DNA šroubovice generací, milující sníh,dá se říct i silně zasahující do doby neandrtálců. Dej ok sněhovou aktivitu, porozumiš, dostane tě,jak třeba říkal Havel, z té blbé nálady , a hned bude líp v tom modern světě.:-)

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

07.04.2023 00:02:50 #5348 

Příspěvků: 1429

slowthinker

>> #5347, Thomas, 06. 04. 2023 23:49:26

Hele, nehroď to. Ta intuice je nejlepší zbraň v dnešním techno světě. Viz články zde.jednoho kovboje, tak se v tom možná zorientuješ. :-) Je to dar, datující se pragmaticky vzato do poměru DNA šroubovice generací, milující sníh,dá se říct i silně zasahující do doby neandrtálců. Dej ok sněhovou aktivitu, porozumiš, dostane tě,jak třeba říkal Havel, z té blbé nálady , a hned bude líp v tom modern světě.:-)

To je hezké, řekl bych že je v tom i nějaká poezie (ale to říkám bez záruky, já poezii nerozumím ani intuitivně). Takže vkládám plnou citaci aby Thomasův text někdo do rána neukradl.

07.04.2023 12:31:03 #5350 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

Tak mali sme minulý týždeň zase svetové kolo lyžiarskej spartakiády, pardon tzv. Interski kongres. Hodne som toho prelúskal na videách(popri „nemocenské“, skurvené bacily ma držali 2 týždne). Pekné farebné mundúry, mávanie vlajočkami, radostné tváre, dvojminútové tlieskanie pri každej powerpoint prezentácii(kamoš to ohodnotil „nejaká sekta alebo severná korea pri príchode Kima“).

Myslel som, že sa dozviem niečo nové, človek sa musí furt učiť, byť v obraze a držať krok s najnovšími trendami. Ako idea je pekná, výmena skúsenosti profíkov po svete je bez irónie určite potrebná pre výmenu know-how, aj nové kamarátšafty a podobne. Len ako to tak sledujem tých pár rokov, tak niektorí sa dokáže nie že zlepšiť(jazdecky alebo metodicky), ale asi aj zhoršiť.

Aby som nezdržoval kecami, námatkovo dve videá:

1. racecarving:

https://www.youtube.com/watch?…

2. pluh už nie je to čo býval, už je moderné učiť žiakov sadnúť si na vnútornú a odtlačiť vonakjšiu a ideál ak je každý oblúk tvorený inak:

https://www.youtube.com/watch?…

Šmarjá, ja som chcel napísať niečo pozitívne a progresívne, ale zase som skĺzol do prízemnej nactiutŕhačskej irónie…dá sa to nejako liečiť? :-D

07.04.2023 14:28:20 #5351 

Příspěvků: 5226

oblouk muž

>> #5350, IIIvan, 07. 04. 2023 12:31:03

Určitě to jsou pěkné spartakiády s nezapomenutelnými zážitky. Vždy je třeba nějak obhájit účast tím, že je třeba přinést něco nového. Těžko se to NĚCO hledá – ale vždy se nalezne. To samé se dá odprezentovat v novém kabátě, někdy stačí i jen novej kabát a někdy ani ten ne. Je to horší než Olympiáda – důležitý je se zůčastnit – neziskově :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

07.04.2023 15:47:42 #5352 

Příspěvků: 1429

slowthinker

>> #5350, IIIvan, 07. 04. 2023 12:31:03

Nactiutrhání světem vládne :-?. I tam do diskuze okamžitě naběhli hejtři :-|. Ukázka:

They should not call that red black. Theres no black runs in Finland unfortunately.

07.04.2023 19:13:08 #5353 

Příspěvků: 489

Vlark muž

>> #5346, slowthinker, 06. 04. 2023 23:09:04

Ak by si potreboval, mám kontakt na dobrého psychoanalytika, určite ti pomôže tvoj problém vyriešiť. Neboj, nevolá sa Chocholoušek… :-D

Kto chce, hľadá spôsob, kto nechce, hľadá dôvody...

07.04.2023 19:19:21 #5354 

Příspěvků: 489

Vlark muž

>> #5347, Thomas, 06. 04. 2023 23:49:26

Na tom by sa dalo celkom dobre vyblbnúť – neandertálci, sneh, carving, smer prvého oblúka a vplyv smeru rotácie zemegule na tento proces atď. Dalo by sa z toho celkom slušne vyžiť na eurofondoch. Aj tak si osobne myslím, že smer prvého oblúka nejako súvisí s magnetickým pólom Zeme, keďže hrany lyží, prípadne aj iné časti, sú kovové…

Kto chce, hľadá spôsob, kto nechce, hľadá dôvody...

07.04.2023 21:16:21 #5355 

Příspěvků: 1429

slowthinker

>> #5353, Vlark, 07. 04. 2023 19:13:08

Ak by si potreboval, mám kontakt na dobrého psychoanalytika, určite ti pomôže tvoj problém vyriešiť. Neboj, nevolá sa Chocholoušek… :-D

zajímavé téma, ale je to OT takže bych s dovolením odklonil: https://snow.cz/…9-latrina/13#…

08.04.2023 10:55:59 #5356 

Příspěvků: 1128

Thomas muž

>> #5354, Vlark, 07. 04. 2023 19:19:21

Levý nebo pravý oblouk? Dyť je to jedno. A kvůli pár kecům, nemusíš hned opouštět bránu našého pokec závodu sanitním vozem. :-D Neboj, na funkci rostlináře to nemá vliv. :-)

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

12.04.2023 15:00:44 #5357 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5314, oblouk, 03. 04. 2023 15:41:01

Dobrá – spolehlivý lék je: a. protáhnout pánev až do krajních ideálně lyžařských poloh
b. rozcvičit pánev dynamicky

Hm, odhliadnem od toho, že nevidím moc súvislosť s tým, že to niekomu „netočí“(ako spomenul Vojta), tak by som podotkol, že „protahování“ kyčlí samo osebe(na suchu) nepomôže rozsahu pohybu do „lyžařských poloh“.

Statický strečing totiž spôsobí len krátkodobý efekt a dokonca preháňanie rozsahu už nestrečuje sval, ale šľachu(čo je zbytočné a kontraproduktívne). Keď už zvyšovať rozsah pohybu, tak nie toho pasívneho(príklad pre „zalamovací pohyb v kyčli“: v stoji ti partner pomôže zdvihnúť nohu do strany čo najvyššie a tlačením ju drží), ale aktívneho.

To je taký,kde sa skĺbi rozsah pohybu so „silou“(aktívnou, vlastnou vôľou jedinca, príklad takého cvičenia je pre „zalamovací pohyb v kyčli“ napríklad aktívne zdvihnutie dolnej končatiny do strany a udržanie pár sekúnd v maximálnom rozsahu, v lufte bez opory/dopomoci na dvihnutie tej nohy.

Asi je aj bez skúšania každému jasné, že v prvom prípade(s dopomocou partnera) bude rozsah pohybu v kyčli vyšší ako v tom druhom prípade. Toto je efektívny rozsah pohybu, v ktorom má človek KONTROLU nad pohybom. Mimo tohto aktívneho rozsahu dochádza častejšie k zraneniam. Tj. je treba pri suchom tréningu skĺbiť súčasne mobilitu so silou a sú na to rôzne metódy/cviky.

Okrem toho: pri lyžovaní je „kyčelní kloub“(použijem CZ termíny…) „zatížený“ inak ako „na suchu“. Jedná sa o tlak z „odstredivky“ hmoty trupu a výrazne to redukuje rozsah pohybu v kyčli do toho „zalomenia“(aj do rotácii). Čím je „odstredivka“ vyššia, tým je ten redukčný efekt väčší(=športová jazda). Pri voľnejšej jazde sa zalomíš viac/ľahšie…

Takže čím je akčnejšia jazda(s vyššou „odstredivkou“), tým musí byť jazdec pohyblivejší v tom efektívnom rozsahu pohybu, ak chce dosiahnúť daný uhol „zalomenia“ v kyčli) a tým viac si to „pýta“ nejaký tréning pre ten efektívny rozsah pohybu…(pre maximalizáciu technického potenciálu športového jazdca).

A ešte by som dodal: neriešte mobilitu alebo napríklad základné balančné problémy na svahu na lyžiach, to je pozdě milý drozde. Ten čas na kopci je predsa vzácny, treba ho využiť na samotné lyžovanie a tréning techniky a tie problémy s mobilitou a balancom riešte doma zvyšných 8–9 mesiacvo v roku keď nie je sneh…

12.04.2023 17:09:10 #5358 

Příspěvků: 5226

oblouk muž

>> #5357, IIIvan, 12. 04. 2023 15:00:44

Mně když to „netočí“ jak bych chtěl, je to proto, že nedokážu dostatečně lyže naklopit. Vím, že je to mj proto, že jsem zatuhlej víc, než normální člověk „co se ještě odváží lyžovat“. Jsem zatuhlej stařecky=defi­nitivně a popisovanými pokusy se pokouším vzpomenout na pozice lyžařů. Mně to tak pomáhá. Tvoje uvedení na pravou míru je ovšem velmi užitečný…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

12.04.2023 18:00:41 #5359 

Příspěvků: 662

PavelC muž

>> #5357, IIIvan, 12. 04. 2023 15:00:44

Věcně a výborně napsáno.

12.04.2023 19:01:41 #5360 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5358, oblouk, 12. 04. 2023 17:09:10

Mně když to „netočí“ jak bych chtěl, je to proto, že nedokážu dostatečně lyže naklopit. Vím, že je to mj proto, že jsem zatuhlej

S prvou vetou súhlas, ale nie s druhou. Náklon(pri správnom zatížení atd) rovná sa zatáčanie. „Lyžiarske“ polohy sú ohľadom kyčlí obvykle myslené „zalomenie“(AB­dukcia/unoženie stehennej kosti v kyčli). Náklon(inklinácia) ale nie je závislý od mobility tohto kĺbu…

Náklon je z jedného hľadiska hlavne o odvahe a rovnováhe(balanc). A z hľadiska druhého, technického, je primárne o dvoch prvkoch:

  1. ako jazdec vie využiť „prehodenie“ zo starého oblúka do nového(nemrhá časom na nejaké hranenie „postupně od kotníku, pak přidáme kolená a nakonec pánev“). Dá sa to označiť ako dynamika prehranenia a jazdec má prehranené pomerne „brzo“ pred spádnicou.
  2. ako razantne(ale pritom presne a citlivo) vie jazdec po fáze 1 povoľovať vnútornú nohu. Je to totiž práve strata opory(vnútorná), ktorá umožní celému tela „padnúť do oblúku“ a tým zvýšiť uhol zahranenia.

Samozrejme extrémne rozsahy(pokrčenia vnútornej nohy) jazdcov vo WC už vyžadujú špecifickú mobilitu, ale do náklonu dajme tomu 60 stupňov sa dokáže dostať hocikto, aj nie moc ohybný človek(ak nemá samozrejme dokurvené koleno apod.).

>> #5359, PavelC, 12. 04. 2023 18:00:41

Dík :-D

12.04.2023 20:48:47 #5361 

Příspěvků: 5226

oblouk muž

>> #5360, IIIvan, 12. 04. 2023 19:01:41

S tím co popisuješ č1 a č2 nejsme vůbec v rozporu, ale je třeba tu vnitřní „uklidit“. To je velmi citlivě vnímanej problém, kterej zdravej člověk vůbec nevnímá. Byl jsem zdravej a mladej a ten rozdíl je kolosální… – je třeba se na to odlehčení přizvednutím (uvolněním) vnitřní poloviny těla soustředit. Moje zkušenost.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

12.04.2023 22:19:47 #5362 

Příspěvků: 3113

MPS

>> #5360, IIIvan, 12. 04. 2023 19:01:41

Preeesně, já se třeba zalamuju minimálně nebo vůbec a funguje to taky. Potřeba zalomení vzniká většinou na ledovatém povrchu a náklonu pod 45 kde už je krom tlaku nutno generovat i přítlak a kde už značně ( a to ještě v souvislosti s šířkou stopy) vzrůstaj nároky na uklizení vnitřní :-D

13.04.2023 13:23:22 #5363 

Příspěvků: 717

Jendajede

>> #5362, MPS, 12. 04. 2023 22:19:47

Já zalomil včera při zapíjení syna, kyčle mi šly všelijak a celkově to bylo technicky špatně :-) :-) Ale s tím ledem a pritlakem pri sklonu s tebou plne souhlasím.

13.04.2023 13:31:38 #5364 

Příspěvků: 3094

johnycek muž

>> #5363, Jendajede, 13. 04. 2023 13:23:22

Gratulace a ať se potomkovi daří ;-) Tak důležitý je , že si správně zalamoval minulý léto podle výpočtů :-)

13.04.2023 13:38:52 #5365 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5363, Jendajede, 13. 04. 2023 13:23:22

Pripájam sa ku gratulácii! :-D

13.04.2023 13:56:03 #5366 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5361, oblouk, 12. 04. 2023 20:48:47

Honzo, jasné, viem že celkovo už tie tvoje „šróby“ moc nepomáhajú rozsahu nejakého pohybu. Ty ale asi myslíš niečo iné ako ja(tvoje: „odlehčení přizvednutím vnitřní poloviny těla“). Ako poznám Tvoje názory, tak máš na mysli pravdepodobne toto, čo ukazuje Miška:

https://www.youtube.com/watch?…

Tj. po vašom „nadzvednutí vnitřního boku“ pri zahájení…to je ale niečo iné, čo som písal ja(„ako razantne, ale pritom presne a citlivo, vie jazdec po fáze 1 povoľovať vnútornú nohu“). A následná zmienka vyslovene o „krčení vnútornej nohy“ bola snáď dosť jasná čo je podstatou toho pohybu čo mám na mysli.

V úvode/zahájení je samozrejmé ten pohyb čo ukazuje Miška dobrý, v závislosti od situácie. Ale nie je nevyhnutný pre voľnú jazdu na neľadovom povrchu, teoreticky sa dá aj preklápať „jak šraňky“ bez akéhokoľvek zalomenia.

Ale, v nasledovných okamihoch oblúku(okolo spádnice) sa už ten bok predsa nedá moc dvíhať a gro zvýšenia náklonu je „obstarané“ tým prudkým povolením(pokrče­ním) vnútornej nohy. Proste jazdec reguluje ako pokrčí tú nohu a ako moc „padne do oblúku“.

A tento pohyb(v poriadnom prevedení, razantne) je faktor, ktorý drvivej väčšine hobby jazdcov chýba(dovolím si to tvrdiť po opakovanom vzhliadnutí všetkých analýz hobbíkov na tomto fóre za tie roky…). A náklon potom je 40 stupňov a nie dajme tomu 60, lyže točia menej ako by jazdec túžil atď.(keďže náklon rovná sa menší rádius pri konštatných ostatných podmienkach).

Je to hodne „psychologický“ faktor, keď človek nemá na to odvahu sa „jebnúť dolu hlavou dolu kopcom“(moje obľúbené slovné spojenie). Ako by aj mohol mať odvahu, keď jediná fyzická príprava je 500km na kole za mesiac(na ceste – kaskadérsky downhill trail je niečo iné, to beriem).

Ono ten „pád do oblúku“ tým prudkým povolením vnútornej je strašne neprirodzený…ale čo ja budem mudrovať, nemôžem tomu rozumieť, máme tu predsa racecarvingových profesionálov a treba sa naklápať od kotníkov postupne, veď je na to dosť času v tom oblúku :-D

13.04.2023 14:44:04 #5367 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5362, MPS, 12. 04. 2023 22:19:47

Ešte ma napadlo k téme „zalomenie“ doplnok ku predošlému(č.5366): nie je zalomenie ako zalomenie. V race oblúku by sa to dalo rozdeliť v závislosti od fázy oblúku na dva „typy“.

  1. úvodné, mierne zalomenie – viď napríklad tú Mišku na videu. Toto slúži okrem iného na zvýšenie „zatížení“ v zahájení(=viac tlaku hneď na vonkajšej lyži a tá reaguje skôr). Plus je to potrebné ako „predpríprava“ na bod č.2.
  2. zalomenie v závere oblúku(cca od spádnice), výraznejšie „zhupnutie“, slúžiace na prudké ukončenie oblúku a uľahčenie toho dynamického prehranenia.

Myslím, že v rôznych debatách sa často hovorí o nejakom technickom prvku a nie vždy sa rozlišuje „kedy“, v akej fáze kto čo myslí daný prvok – a potom si nerozumieme niekedy – viď večná téma „protirotácia“: niekto vidí v nejaký okamih protirotáciu ramien, iný zas prednatočenie a prípravu na nasledovný oblúk…

13.04.2023 15:51:38 #5368 

Příspěvků: 3094

johnycek muž

To úvodní zalomení pocitově používám, když to ještě moc nejede. Když už jsou to kule, tak úplně nevím co dělám(ale co si tak vybavuju, tak stačí myslet na tu vnější a náklon), ale určitě to využívám k přehranění. (jak jsem psal dříve, že se to na konci musí dorazit tak nějak neviditelně) . Jo a když to nedrží na ledovatém, tak je to hranama. Mám to na 100% vyzkoušeno, protože i když jsem na tom blbě stál tzn. záklon a netočilo to tak jak to běžně dávám, tak to furt drželo jak židovská víra :-) Držení na hraně je určitě lyžema a když to netočí tak je to nejspíš lyžařem.

13.04.2023 19:38:12 #5369 

Příspěvků: 5226

oblouk muž

>> #5366, IIIvan, 13. 04. 2023 13:56:03

Myslím, že jsme po celou dobu v souladu, spíš se jen doplňujeme-upřesňujeme. To s tou ukázkou máš pravdu, to mám na mysli – je to skvělá pomůcka pro zahájení oblouku (až na to výrazné zvedání vnitřní, tu „ordinuju“ jen „položenou-zahraněnou“). Ve stařeckém provedení to ovšem nevychází jako zalomení, ale jen „šraňkování“ :-) . Něco jiného je NUTNÁ SNAHA a něco jiného pak viditelný výsledek.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

13.04.2023 19:55:58 #5370 

Příspěvků: 4902

IIIvan muž

>> #5369, oblouk, 13. 04. 2023 19:38:12

Jasné, v pohode, preto som dal to video. Ja som mal na mysli toto:

https://www.youtube.com/watch?…

>> #5368, johnycek, 13. 04. 2023 15:51:38

Když už jsou to kule, tak úplně nevím co dělám

To ani ja, aspoň občas :-D

Vonkajšia to vždy, ale bez správneho upratania tej svinskej vnútornej to nie je „ono“.

To nedržanie je u mňa vždy technickou chybou, typicky keď je dlhší úsek náhraby a za nejakou vlnou to je naopak vyfúkané/vyšmý­kané(a nie je to dobre vidno). Ja mám lyže údajne furt polotupé, takže tento faktor vylučujem u seba :-D

13.04.2023 22:54:51 #5371 

Příspěvků: 3094

johnycek muž

>> #5370, IIIvan, 13. 04. 2023 19:55:58

Když se to střídá, tak je to určitě na horší. Ale jelikož mám taky volsovy ruce a nabrousit to nejak neumím, tak s tim mam taky problém. Ale mel jsem to štěstí, že jsem od M3 pořídil fakt nabrouseny lyže a bylo hodne ledovato, tak to bylo fakt jen o technice, protože ta lyže držela furt, dokud jsem ji zase nedokurvil a ted když jsem si to brousil sam, tak uz to občas ustrelilo. :-D

14.04.2023 09:57:15 #5372 

Příspěvků: 717

Jendajede

>> #5364, johnycek, 13. 04. 2023 13:31:38

Děkuju Johny, to víš, nejradši bych mu už nandal lyžaky :-)

14.04.2023 10:20:57 #5373 

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy