Je technika správná? (strana: 192)

>> #5733, IIIvan, 02. 11. 2023 18:59:25

Aspoň budu mít čas na zdejší diskuze

Zaujímavá debata o tenise sa tu vyvŕbila >> #5726, johnycek, 02. 11. 2023 17:27:27 Áno ten trans to je spomínaná zóna. Ak ho posunieš na vyšší level, tak ti loptička nebude padať tam kam Ty budeš chceš, ale tam kam bude chcieť Tvoje podvedomie ;)

>> #5727, Jendajede, 02. 11. 2023 17:42:43 „Krásně to bylo u Rogera, ten ty chlupy asi viděl, oči upreny na míč do poslední chvíle v pozici mimo kurt a přitom přesně věděl kde stojí soupeř a co dál zamýšlí.“

>> #5729, IIIvan, 02. 11. 2023 18:19:12 „…tak to pravidlo „dívať sa kam chcem skončiť“ je vztiahnuté na pohyb tela. Tj. v tomto prípade, nie „kde skončí loptička“(na druhej strane kurtu tam a tam…), ale „kde skončí pohyb ruky a rakety“ – tj. koncentrácia práve na tú loptičku(kam chcem umiestniť ten úder).“

Väčší kus správnosti je v popise Federera od Jendajedeho. Ak keď som si nie celkom istý či som Tvoj popis správne pochopil. Hlava ostáva čo najdlhšie fixovaná na miesto úderu rakety do loptičky.V podstate až po skončení úderu keď je ruka „na druhej strane“ tela tak hlava sa pohybovo vracia. Pozri napr. toto video David Nalbandian – nádherná technika, jedna z najlepších https://www.youtube.com/watch?…

môžme na Kysuciach o tom pokecať ;)

>> #5735, meduz, 02. 11. 2023 19:26:04

Ono si to práveže neodporuje: ja som napísal, že pohľad smeruje tam, kam chcem aby šlo telo = pohyb ruky/rakety na cieľ, ktorým je loptička(tj. musím sa teda dívať na loptičku)…

>> #5735, meduz, 02. 11. 2023 19:26:04

Ano, pak bysme dospeli až k důležitosti dotažení naprahu, úderu, na co má vliv Můžeme i na kurtu Nalbi byl profesor. A už zpátky k lyžování 

>> #5731, Jendajede, 02. 11. 2023 18:53:11

Tak to je k nasrání… fotbal je na koulena ideální sport 

>> #5738, johnycek, 02. 11. 2023 19:45:32

To je tak když si člověk i po 40 mylne myslí že hraje jak Romario a je na hřišti nenahraditelnej…

>> #5720, oblouk, 02. 11. 2023 16:23:27

„OK – přesně tak to myslím a vykládám a říkáme tomu kontrola – a lyžaříci mi rozumí (což si na kopci mohu ověřovat i opakovaně)…“

Já vím že se to slovo s oblibou špatně používá. V Německu si z toho dělají prdel, u nás mně to vždycky hrozně tahá za uši. Já když kontroluji tlak, tak většinou u auta a nebo na kole a výsledkem je číslo…

Holt, anglické „control“ znamená něco úplně jiného než české „kontrola“ nebo „kontrolovat“.

>> #5716, IIIvan, 02. 11. 2023 14:53:51

„Ja si myslím, že každý adept by mal ako prvé mať predstavu(vizuálnu) ako má nejaký konkrétny pohyb správne vyzerať,nie? A potom nastáva tá cesta, že s nejakým trénerom(alebo tu v prípade nás veľmi často so „samotrénerom“) sa ide rôznymi cestami za tým výsledným cieľom…“

Jasně, pro představu jak má výsledek na špičkové úrovni vypadat je Martinovo video ideální. Ale člověk, který na tom stěží stojí, hned potom potřebuje pochopit, co a jak má začít dělat. A jedna z cest jak mu s tím pomoct, je tohle „robotické demonstrování“.

„na praktický popis toho čo a prečo sa tam deje(prečo sa tie lyže prehnú viac alebo menej ako by sme práve chceli) a to ma niekedy obohacuje pre moje vlastné „polopatistické“ formulácie.“

Jo, i tak jsem to pochopil. Mně přijde to s cestou nejmenšího odporu srozumitelné. Prostě máž lyže, které mají nějaké vlastnosti a potom máš nějaké síly (většinou vnější, a trochu i svých vlastních) a ty do těch lyží působí. A aby to bylo ještě lepší, ty lyže nastavuješ do takových pozic, aby ty síly působily jak potřebuješ.

No, a výsledkem je to,že si lyže razí cestu nejmenšího odporu.

Možná je to složité, možná jsem exot, ale lepší to nebude.

>> #5741, HonzA_, 03. 11. 2023 12:13:55

… nic exotickýho v tom popisu vnější-vnitřní síly, nastavování lyží atd není … – je to jednoduchej standard popisovanej už dlouho i tady v diskusi – a dobře viditelnej třeba tady https://fb.watch/o6dDePWIeS/

Takhle to taky není špatný i když už trochu moc… https://www.facebook.com/…854784178646

>> #5717, slowthinker, 02. 11. 2023 15:08:33

>> #5732, IIIvan, 02. 11. 2023 18:58:51

Trochu som si dal pauzu od písania a pozerám počase, že či nájdem odpoveď…ale nejako si sa nepochlapil. Tak ako to je teda s tou príčinou prehnutia lyže z pohľad fyziky?

>> #5714, HonzA_, 02. 11. 2023 14:26:21

Já bych to viděl na tření vůči podložce v kombinaci se silami působícími na elastické těleso…cesta nejmenšího odporu

Z toho by mi vychádzalo, že máme rôzne trenie(resp. treciu silu?) na rôznych častiach lyže…uvažujem správne?

>> #5744, IIIvan, 09. 11. 2023 10:21:29

Ještě nějakou dobu se nepochlapím, není čas.
Ale jednou přijdu a pak se svému osudu nevyhneš.

Ještě víc než prohnutí mě trápí, že jsem vypočítal (na základě tvého podnětu s 90 stupni) že jízda na lyžích do oblouku je zcela nemožná. Nebo je, ale zahajovat oblouk musíš z klidové polohy. To znamená, že uděláš oblouk, zastavíš, a pak se zase rozjedeš do dalšího oblouku. Sorry.
Víc až příště.

>> #5746, slowthinker, 09. 11. 2023 11:06:09

No, to si dobre vypočítal … a pritom si začal pred cca mesiacom celkom dobre aspoň s tým „skladaním“ síl(Grav a Odst/Dost).

To s tými 90 stupňami radšej opusti, nakoľko to nemá moc spoločné s tým „ako a prečo lyža zatáča“(v rámci tých našich zatiaľ „neznámych“ princípov), ale má to za následok „ako lyža drží/nedrží v ryhe“.

A skús sa radšej zamerať na to, čo som odpovedal HonzOvi, resp. čo on začal rozvíjať…

>> #5743, oblouk, 08. 11. 2023 18:05:59

Takhle to taky není špatný i když už trochu moc… https://www.facebook.com/…854784178646

V akom zmysle myslíš „moc“? Moc čoho…?

>> #5746, slowthinker, 09. 11. 2023 11:06:09

Ono nemůžeš vycházet ze vzorečků, které platí jen pro ustálený oblouk, musíš tam doplnit další síly a zrychlení, taky třeba dvě nohy, klouby atd. Popsat skutečnou jízdu lyžaře matematicko-fyzikálně je docela velký problém.

>> #5749, Mirek, 09. 11. 2023 18:45:21

Hele Ivan-ski se nám tu že se zabejvame pičo.inama snaží naznačit už několik let 

>> #5747, IIIvan, 09. 11. 2023 11:16:23

>> #5749, Mirek, 09. 11. 2023 18:45:21

Fyzika platí pro všechny. Nemůžete si myslet, že když jí trochu rozumíte, nebo naopak když ani nevíte co je to těžíště, že se vás pak fyzika netýká, a že si na lyžích budete dělat co se vám zamane, bez ohledu na nejnovější fyzikální výpočty.

>> #5751, slowthinker, 09. 11. 2023 20:17:58

Ano fyzika platí pro všechny, jedno jestli ji rozumíš či nikoli. Ty vzorečky které uvádíš platí jen velice omezeně a dávají jen rámcovou představu o tom jaké síly na lyžaře působí v ustáleném oblouku. Skutečný pohyb lyžaře takto popsat v podstatě vůbec nelze.

>> #5745, IIIvan, 09. 11. 2023 10:30:16

Z toho by mi vychádzalo, že máme rôzne trenie(resp. treciu silu?) na rôznych častiach lyže…uvažujem správne?

Spíš v různých směrech pohybu…

Pánové a nenašel by se tu někdo zdatný v oblasti fyziky s nějakým vzoreckem co by vysvětlit jak to že lyže funcarvera 150r8 řeže při shodném úhlu zahranění stejnej poloměr jako lyže Teda 195r35 ?

>> #5754, MPS, 10. 11. 2023 23:08:07

Na to nepotřebuješ vzoreček. Koukneš a vidíš…

>> #5755, HonzA_, 11. 11. 2023 09:55:58

přesně na to stačí voko

>> #5755, HonzA_, 11. 11. 2023 09:55:58

… tak tedy – ne, že bych nesouhlasil… – co vidíš?

>> #5755, HonzA_, 11. 11. 2023 09:55:58

>> #5756, johnycek, 11. 11. 2023 10:53:17

No mě by teda víc potěšil ten vzorecek/ky, ale jestli se ho nedockam tak alespoň : co tedy vidíte když kouknete ?

>> #5755, HonzA_, 11. 11. 2023 09:55:58

>> #5756, johnycek, 11. 11. 2023 10:53:17

>> #5758, MPS, 11. 11. 2023 14:18:38

Nejde o to že to vidí oko(to je každému jasné), ale „otázka“ znie: prečo tam je ten rozdiel?(u tých 2 príkladoch od MPS … 

>> #5753, HonzA_, 10. 11. 2023 17:55:18

treciu silu…Spíš v různých směrech pohybu…

Hmm, lyža ide po hrane jedným smerom…

>> #5760, IIIvan, 11. 11. 2023 16:56:26

Problém je, že to platí jen v tom ideálním stavu, kdy lyže jede čistě po hraně. U toho zmiňovaného funcarvera to právě neplatí, tomu se v části lyže hrany pohybují i ve směru kolmém na hranu a právě velikost tohoto pohybu je rozhodující, jak lyže točí.

>> #5761, Mirek, 11. 11. 2023 17:41:03

Jasné, ale ja som tým postom reagoval na staršiu výmenu názorov s HonzOm(všeobecne „aký fyzikálny jav spôsobuje prehnutie lyží“), nie teraz na tú debatu o funcarveri a Tedovi 

>> #5762, IIIvan, 11. 11. 2023 17:44:37

Za ideálního stavu zcela tvrdé podložky a zcela vodivého sněhu, způsobuje prohnutí lyže jen její krojení, naklopení a dostatečné zatížení. Nevykrojená lyže pojede rovně, vykrojená pojede jasně definovaný poloměr oblouku, nezávislý na ostatních okolnostech. Skutečné chování lyží je ale značně složitější a tomu ideálu se více či méně blíží, ale nikdy není zcela dokonalé.