Je technika správná? (strana: 202)

>> #6028, Thomas, 28. 02. 2024 13:42:16

Aha, takže „vystrelovanej oblouk“ ťa zaujíma…teda de facto ukončenie predošlého oblúku „cez päty“(špičky v lufte), typické hlavné v SL.

Je to jednoduché – v ukončovaní oblúku idú lyže rýchlejšie ako ťažisko jazdca(cielene alebo aj nechcene). Tým sa ťažisko jazdca dostáva voči lyžiam „dozadu“. To má za následok ten, že výslednica síl(„odstrediv­ka+gravitácia“) z tela jazdca smeruje na zadnú časť lyže/lyží. A lyže sa tým prehýbajú nie rovnomerne(ako luk), ale nerovnomerne(o ni­ečo viac vzadu).

Ako postupne lyža „putuje“ v tej fáze oblúkom, tak od spádnice rastie „význam“ gravitačnej zložky(nad spádnicou sa akoby „odpočíta“ a za spádnicou „pripočíta“). A v kombinácii s javmi, popísanými v predošlom odstavci, dôjde hlavne u SL k odľahčeniu a až ku zdvihnutiu špičiek. A voilá! Máme tu „vystřelovanej oblouk“… 

Ja viem, zase dostanem po nose, že je to zložité a stačí ísť na kopec, ale aspoň je tu zábava.

Btw. ukončovať oblúk so špičkami lyží v lufte je jedna vec a zahajovať ho so špičkami v lufte je vec druhá – bolo by dobré sa občas zamyslieť o akej fáze oblúku je kedy reč(a týmto sa vraciam ako bumerang ku debate s Vojtou).

Dosť dôležité je totiž po tomto tvojom „vystrelení“(=i­denticky ako Harryho „urýchlení“) potom správne zahájiť oblúk nasledovný – a to býva kameň úrazu nielen pre WC jazdcov, ale aj pre hobbíkov, ktorí by mohli mať ambície takto „urýchľovať“.

Treba si to vyskúšať vo vytýčenej trati, len bacha aby to urýchľovanie a vystreľovanie neurýchlilo občas cestu na úrazovú chirurgiu… 

>> #6024, slowthinker, 28. 02. 2024 13:04:26

Začínam mať z toho názvoslovia hokej. Krivosť priamky – co to jééé, soudruhu? A sila svahu, pôsobiaca do nôh – ten svah je ale hajzel, že tlačí do nôh. To akože ja si len tak idem dolu kopcom a ten svah sa začne tlačiť hore? Nevolá sa to vrásnenie? Aspoň ten vystreľovaný oblúk viem čo je, poprosím nemeniť názov. Je to těžký, je to těžký, je to těžký… Na gymnáziu nás učila deskriptívnu geometriu jedna súdružka profesorka, tá tiež dala pokyn – narysujeme si bod a teraz naň vedieme kolmicu. Prehranenie vo vzduchu je podľa mňa správne zmena polohy lyží vo vzduchu, hranenie rozumiem ako kontakt hrany s podložkou, prehranenie ako zmenu polohy hrany / hrán voči podložke. Pevnej. Nie voči vzduchu. Asi toľko my, laici.

>> #6035, Vlark, 28. 02. 2024 15:55:50

Nerad vstupujem do tveho horovani, ale neda mi to. Ze zrovna „svah tlaci do noh“ mi prijde trefne. Dostrediva sila je mrcha tociva.

>> #6035, Vlark, 28. 02. 2024 15:55:50

Se s tím smiř. Lyžaři jsou prostě v názvosloví patláci.
Snad nejhorší je, že používají termín „tlak“ pro fyzikální veličinu, která ve fyzice znamená něco zcela jiného

>> #6035, Vlark, 28. 02. 2024 15:55:50

Ahoj Vlarku.Mohu potvrdit že svah někdy tlačí i do noh a různých částí těla, protože kdysi jsem šel ráno ve čtyři z plesu a náhle mě svažitá silnice bez varování udeřila do čela na což mám i několik svědků.Nemyslim Jehovových.

>> #6038, ZB?, 28. 02. 2024 18:19:41

Jaj, jaj zrejme si nedostatočne z doterajších príspevkov aplikoval predo-zadnú rovnováhu na svahu (asi Ti chýbali lyže, či?)

O činnosti či nečinnosti členkov pri lyžovaní sa tu toho popísalo dosť. Ivko to úplne zavrhol, niektorí diskutujúci sa nevyjadrili ja som zástanca ich aktívneho využívania (zrejme som Talian), pre návrat k tejto problematike príloha s videom Neveitalia. 

https://www.neveitalia.it/…-skiing-tech

>> #6040, orim, 28. 02. 2024 19:35:59

Já bych to viděl tak, že kotník je takovej impulz, aby se tam položila kyčel a nebo je to obráceně Každopádně takhle by si mohl kotník používat jedině v hodně volnejch sandálích Já tomu teda nerozumím, ale tyhle ukázky na suchu se daj vyložit všelijak 

>> #6040, orim, 28. 02. 2024 19:35:59

Takto mi v roce 2022 na zatáčení kotníky odpověděl ivan-ski a obávám se, že měl pravdu:

Mirek, takto. Je pravda, ze cez chodidla a kotniky, realne vsak cez kolena, naklopis lyze viac na hrany. Oni tocia, je z toho dobry pocit. Da sa tak lyzovat, vela roznych instruktorskych debilkov o tom hovori, samozrejme bez toho aby tomu rozumeli. Ti najvacsi blbci z nich, tak dokonca aj lyzuju. S vytocenymi chodidlami, kotnikmi a kolenami do strany t.j. do vnutra obluku, na kolena vytvaras bocny tlak. No a kolena sa skor ci neskor ozvu, ze by radi videli dakeho ortopeda, neskor aj chirurga. Tolko z mojej strany k tejto „rade k nezaplateniu“.

Predpokladam, ze si pri tom lyzovani kotnikmi vyzeral ako tuto slecna Sifrina, alebo nejaka jej kolegyna z WC :) Alebo Adam Zampa, alebo hociakych pretekar na urovni. Mas pocit ze z nich niekto toci chodidlami alebo kotnikmi? Nikto z pretekarov nema koleno mimo os, v ziadnom pripade zatazene, ani v SL, ani vo vlasenkach, skratka nikdy. Your knees will thank me later.

Poskytuji vám půjčku od 1000 do 250 000 EUR za velmi jednoduchých podmínek. Dělám také investice a peer-to-peer půjčky všeho druhu. Nabízím krátkodobé, střednědobé a dlouhodobé úvěry ve spolupráci se svým právníkem. Neznáme vaše použití a naše převody zajišťuje banka pro bezpečnost transakce. Pro všechny vaše požadavky udělejte návrhy týkající se sazeb a plateb a budu vám k dispozici. Nakonec mě prosím kontaktujte e-mailem: financni.jiripenaz@gmail.com

>> #6043, financni.jiri­penaz, 29. 02. 2024 00:26:17

Vy jste dar z nebes! Potřeboval bych teď urychleně peníze na naftu a na pár rohlíků k snídani.

>> #6035, Vlark, 28. 02. 2024 15:55:50

„Krivosť priamky – co to jééé, soudruhu?“

Nepoznáš definíciu krivosti priamky?

Skriptá fyziky paralelnej dimenzie majú definíciu nasledovne: „Krivosť priamky je určená priamosťou krivky a jej priame zakrivenie je nepriamo úmerné krivosti priamky a priamo úmerné druhej mocnine subjektívneho názoru posudzujúcej osoby“.

>> #6036, valerius, 28. 02. 2024 16:50:17

zrovna „svah tlaci do noh“ mi prijde trefne. Dostrediva sila je mrcha tociva.

Jj. Akcia/reakcia, zase ten Newton

>> #6036, valerius, 28. 02. 2024 16:50:17

Já bych to viděl tak, že nejdřív tlačím do svahu a pak svah tlačí do mě. Jde jen o to aby svah tlačil do mě správně 

>> #6047, johnycek, 29. 02. 2024 09:40:58

Honzo, tie sily a „protisily“ vznikajú a zanikajú súčasne – obrazne akou silou pôsobí jazdec do snehu, takou istou silou(veľkosť) pôsobí sneh na jazdca. A ak prestane jedna zo síl pôsobiť v ten okamih prestane pôsobiť aj tá druhá. Ak sa jedna sila zmenší o polovicu, tak aj druhá sa súčasne zmenší o polovicu…

>> #6047, johnycek, 29. 02. 2024 09:40:58

>> #6048, IIIvan, 29. 02. 2024 12:16:00

Hadam, ze Honza se rano snazil, aby do nej 300m Potucku tlacilo spravne. Tak nejak hezky zesikma, jak to ma byt.

>> #6049, valerius, 29. 02. 2024 12:26:54

Ja se snažil včera na večerku. dneska se musej snažit jiní 

>> #6040, orim, 28. 02. 2024 19:35:59

Mirko – povedz mi či Valerio jazdí kolenami tak ako ukazuje s tými kolenami nasucho 

>> #6040, orim, 28. 02. 2024 19:35:59

O činnosti či nečinnosti členkov pri lyžovaní sa tu toho popísalo dosť.

Z pozice intuitivního lyžaře, který vědomě používá k lyžování maximálně tělo (a teď odhlížím od toho, že ne vždy jsem během lyžování při vědomí), a který „nepoužívá“ dokonce ani nohy, tedy nemyslí na ně, mi zabývání se kotníky přijde jako šílenost.

Možná by to mohlo mít nějaký efekt pro lyžaře, který bude ochoten s kotníky trénovat minimálně hodinu denně, a to podobu několika let tak, aby si „práci s kotníky“ zautomatizoval. Tipuju ale, že pro 95% lyžařů z WC bude efektivnější ten čas soustředit na něco jiného.
A možná, že jsem s těmi 5% , pro které by kotníkostudium bylo užitečné, až moc optimistický.

(Just my 2 cents, od člověka který toho o lyžování ví minimum. Bylo mi líto orima, že dostal na tak krásnou šílenost tak malý feedback. )

>> #6048, IIIvan, 29. 02. 2024 12:16:00

Drahý Uotsn, dovolím si nesúhlasiť s Vašim tvrdením, že „akou silou pôsobí jazdec do snehu, takou istou silou(veľkosť) pôsobí sneh na jazdca“. Huž zo samotného princypu lyžovania je takô dačo ale veľmo zriedkavô. Ak pôsobí lyžiar do snehu väčšou silou, ako sneh na lyžiara, vzniká stopa, ryha atď., prosto a ľudovo povedané – šľak. Ak je to opačne a sneh je mocnejší, vznikajú logicky kopčeky snehu, čiže bubny, náhraby apod. Videl som dnes na vlastné oči a lyže. Aj logiku to má. Či?

>> #6045, IIIvan, 29. 02. 2024 08:39:27

Je mi jasné, že krivka je len dodrbaná, pardon, ohnutá priamka a priamka je zase vyrovnaná krivka. Ty chytrák skús položiť vedľa seba priamku a krivku, napr. parabolu tak, aby boli rovnobežné. Už Archimédes to skúšal a vyšli mu z toho olympijské kruhy. Sorry za trepanie blbostí z mojej strany, je to forma vnútornej očisty, dnes 3,5 hodiny na kopci a potom 450 km za volantom. Sezóna zrejme ukončená, tak aj slza vypadla…

>> #6054, Vlark, 29. 02. 2024 19:42:52

450km tak to je vidět, že máš lyžování opravdu rád. 

>> #6048, IIIvan, 29. 02. 2024 12:16:00

Dyk mě znáš, fyzikálně mi to při lyžování nemyslí. Tady v tomhle vyznávám intuitivní lyžování a hlavně to musí točit, pak se asi tlačí správně a je asi jedno kdo do koho.

>> #6053, Vlark, 29. 02. 2024 19:37:35

Dovolím si nesouhlasit. Dokud se lyže zamačkává do sněhu, působíš na lyži jen silou, která způsobuje to zamačkávání a plnou silou se do nich můžeš opřít až narazí na tvrdou podložku, nebo až vztlak lyže v měkkém sněhu bude dostatečně velký. Ale vždy jsou ty síly v rovnováze.

>> #6042, Mirek, 28. 02. 2024 22:46:42

>> #6041, johnycek, 28. 02. 2024 22:16:04

>> #6051, IIIvan, 29. 02. 2024 13:52:39

>> #6052, slowthinker, 29. 02. 2024 19:07:03

Páni bratia.

Neviem, či ste čítali aj popis vysvetlenia toho cvičenia, no zrejme nie. Samotné cvičenie kotníkmi je potrebné vnímať separovane od ostatnej časti tela, hlavne kolien. Je to tréning na suchu. Všetkým nám je predsa jasné, že práca kolien je pri lyžovaní nevyhnutná. Valerio Malfatto so svojimi dvomi bratmi má lyžiarsku školu v pôsobnosti Talianska, Francúzka, Číny a Rakúska. Lyžovaniu sa intenzívne venuje od roku 1974. Dovolím si tvrdiť, že by pre web Neveitalia nenatočil stupídne inštruktážne video, aby ho rozcupovali ostatní odborníci. Prácu celého pohybového aparátu (vrátanie kolien) prezentuje už niekoľko rokov.

Teraz popis k videu o kotníkoch:

V tejto lekcii „suchej“ techniky Valerio Malfatto z Jam Session pokračuje vo svojej práci na sklonových pohyboch chodidiel a zameriava pozornosť na prácu členkov vo fáze vstupu do krivky.

Z technického výkladu (s priľahlou praktickou ukážkou realizovanou na suchu na lúke) sa dozvedáme o dôležitosti spoločného pohybu chodidiel a členkov, ktoré sa musia postupne nakláňať vo fáze oblúka, aby sa dosiahol stále väčší sklon lyží. a rastúca priľnavosť hrany. Po aktivácii chodidiel a členkov na začiatku oblúka nasleduje tlak kolien a tela smerom nadol a dovnútra oblúka, aby sa zvýšil sklon a preniesla sa sila na chodidlá-členky-hrany dohromady.

To všetko vám umožňuje robiť zákruty vo vedení s dobrou rýchlosťou, pričom získate správnu deformáciu lyže, aby ste rýchlo vyriešili zákrutu a získali dynamickú akciu a čistý výjazd zo zákruty.

>> #6058, orim, 01. 03. 2024 10:58:32

Z technického výkladu sa dozvedáme o dôležitosti spoločného pohybu chodidiel a členkov …

Já netvrdím, že to celé je blbost. Ale není to celé spíš v rovině vědecké práce? S tím že v praktické rovině s kotníky možná lyžaři pracují intuitivně, a pohyb v kotnících už přirozeně vychází z jiného pohybu, třeba ze zalomení horní poloviny těla?

>> #6058, orim, 01. 03. 2024 10:58:32

Mirko, ja som sa ale nepýtal od ktorého roku Valerio lyžuje(ja ho virtuálne poznám celkom dosť, asi najviac z ľudí tu na fóre: každéz jeho videí Corso di Sci vydaných do roku 2021 som videl rýchlo aj spomalene cca 30 krát + jeho blogy + čeking FIS bodov všetkých jeho top trénerov), ale že či podľa Teba Valerio a spol. lyžuje oblúky po hrane tak ako to ukazuje ne Tebou postnutom videu…

>> #6053, Vlark, 29. 02. 2024 19:37:35

Za Uotsna odpovedal Mirek

>> #6056, johnycek, 29. 02. 2024 20:44:56

hlavně to musí točit, pak se asi tlačí správně a je asi jedno kdo do koho.

Vidíme to rovnako z hľadiska tej praxe – bez ohľadu na to, že ja k tomu viacej mudrujem 

Ohľadom kotníkov som tu nielen ja popísal celkom dosť – teoreticky, praktické príklady, odborne(napr. s Tomatášom) aj ľudskejšou rečou. Keď už niekto spomína tie bájne kotníky, tak by bolo dobré vždy definovať, že čo konkrétne práve myslí. Historicky sa nielen tu za tie roky, ale aj po iných fórach po svete dá dopátrať k trom rôznym akciám vo vzťahu ku kotníkom:

1. hranenie kotníkmi – to, čo teraz postol Orim. Riešené tu napríklad aj v súvislosti s analýzou od RM Glashana o Petre V., ktoré dokázala vtedy lepšie hraniť kotníkmi ako ostatné baby.
2. otáčanie lyží kotníkmi(chodi­dlami) – proponenti tu známi(ešte musím presondovať tú ich najnovšiu knihu o pokročilom lyžovaní či nezmenili názory, že ako sa pri carvingu dá otáčať lyža, „zarezaná v ryhe“).
3. „flex yout ankles“ – to je obľúbená fráza v Juesej, zjednodušene to väčšina asi popíše po našom "kolínka dopředu a dovnitř).téma, čo sa tu v novembri riešila ohľadom tlaku do špičky lyží(spolu s videom s labáku) .- praktický príklad, žiadna nudná teória.

A takto si tu kotníky žijú svoj nezávislý život

>> #6062, IIIvan, 01. 03. 2024 13:36:40

Je nám všetkým jasné, že úloha chodidiel a kotníkov v lyžovaní súčasnej dobe nie je jednoznačne definovaná.

Problém by sa odstránil v prípade vedeckého výskumu – napr. do vnútorných častí lyžiarok po celej ploche zabudovať bodové tlakové senzory a testovať v praxi zaťaženie v rôznych modelových situáciách. Toho by som sa chcel ešte dožiť. 

Ivko, prosím už to s tým intenzívnym odborným štúdiom techniky nepreháňaj, lebo skončíš u niekoho vo World Cupe