Je technika správná? (strana: 212)

Ešte by som doplnil možno pre niekoho zaujímavý údaj, že koľko % času jednotlivého oblúku tvorí tá fáza „pružne napnutej nohy“(štúdie na U14 až FIS a EC/WC jazdcoch) podľa disciplíny:

1. SL – 11%.
2. GS – 34%.
3. SG – 42%.
4. DH – 38%.

Tj. z toho sa dá usudzovať, že aká časť oblúku je ten maximálny tlak, počas ktorého lyža echt zatáča carvom. Pri tom slalome sa teda jedná z tých priemerných 0,8 sekundy(=100% času 1 oblúku) vyslovene o krátke „dupnutie do vnější“.

>> #6336, johnycek, 24. 12. 2024 13:23:22

Ještě jednou zdůrazním, že jsem teoretik amatér, který videa lyžařů nesleduje a u tebe jsem udělal výjimku abych ti tak vzdal hold jakožto zasloužilému diskutérovi snow. A že moje pocity z tvé jízdy mohou být zcela mimo mísu.

Když odhlédnu od natažení noh, tak mi na tvém videu taky přišlo, že tvoje tělo „padá do druhé poloviny oblouku“. Což by mělo odpovídat předcarvingovému zatížení lyže.

I s předcarvingovým zatížením se dá ovšem jezdit po hraně, a netuším jestli se tomu říká carving nebo ne. Já bych tomu „carving“ klidně říkal, protože to není smyk a nějak se tomu říkat musí?

Osobně myslím, že střídám předcarvingový i carvingový „carving“ (a samozřejmě i smyk ) podle potřeby. Musel bych přemýšlet, co tou potřebou vlastně je.
Možná, že to předcarvingové lyžování způsobuje jakási nestíhačka včas se do lyží opřít? A že když se dostanu do situace, že na svah dopadám až ve druhé polovině oblouku, a pak mě svah vykopne zpět do vzduchu, já točím ve vzduchu
(off-topicová poznámka: myšleno, že točím tělo a lyže, ne že zatáčím, připomínám https://snow.cz/…-spravna/201#…)
a tudíž nemám šanci se do lyží opřít?

>> #6339, slowthinker, 24. 12. 2024 16:36:14

Tak najednou už jsi teoretik amatér ( do teď jsi tvrdil, že teoretik nejseš)

Když odhlédnu od natažení noh, tak mi na tvém videu taky přišlo, že tvoje tělo „padá do druhé poloviny oblouku“. Což by mělo odpovídat předcarvingovému zatížení lyže.

Hele třeba jo. Co já vím, v tomhle tom jsi evidentně větší teoretik než já. Jen by mě zajímalo, jaký má vztah údajné padání těla v druhé části oblouku s údajným předcarvingovým zatížením lyže ? Jo a ještě by mě teda zajímalo, když je to teda podle tebe jinak (špatně nebo nesprávně), jak to udělat, aby to bylo správně? Co konkrétně udělat, aby to bylo správně?

>> #6339, slowthinker, 24. 12. 2024 16:36:14

Tomu co tady píšeš velmi dobře rozumím přesto, že používáš termíny jako "*…tělo „padá do druhé poloviny oblouku…*“ a.mysliš tím patrně něco jiného než si pod touto formulkou představuju já.

K porozumění mě přivedla věta „...když se dostanu do situace, že na svah dopadám až ve druhé polovině oblouku, a pak mě svah vykopne zpět do vzduchu, já točím ve vzduchu…“. Jo, to není carving, ale stává se to a je to záchranná akce lyžaře, který se odráží zdvihem na konci oblouku. Jezdí se tak v těžkém sněhu freride – protože to holt jinak nejde . Ty to používáš standardně a tímto způsobem prohopsáš klidně celou umanžestrovanou sjezdovku – ale holt musí bejt prudká minimálně jako Stoh – jinak by ses nadřel jako kůň.

Nějak takto sjíždí své kuloáry i Thomas – ten ovšem telemarkuje 

>> #6341, oblouk, 24. 12. 2024 21:01:19

…tělo „padá do druhé poloviny oblouku…
jak to myslím je možná lépe vysvětleno v mém následujícím příspěvku pro johnyceka, v popisu „Předcarvingové zatížení lyže =“

Jezdí se tak v těžkém sněhu freride – protože to holt jinak nejde . Ty to používáš standardně a tímto způsobem prohopsáš klidně celou umanžestrovanou sjezdovku

Efektivní je to i na rozbordelené sjezdovce – je pohodlné a bezpečné točit lyže ve vzduchu a pak dopadnout do bordelu a projet jím rovně.
A zábava je to i na manšestru 

No a je ten „pád do oblouku“ přítomen i v johnycekově jízdě? https://www.youtube.com/watch?… Samozřejmě že tam johnycek netočí vzduchem, ale přijde mi, že v prvni fázi oblouku je nadlehčený a že na svah „dopadne“ / „zatlačí“ až v druhé polovině oblouku.

>> #6340, johnycek, 24. 12. 2024 19:46:30

Máš pravdu, i „teoretik amatér“ je pro mne příliš nóbl. Tak třeba „sranda teoretik“?
Rozhodně ber moje komentáře s rezervou.

Jen by mě zajímalo, jaký má vztah údajné padání těla v druhé části oblouku s údajným předcarvingovým zatížením lyže ?

Předcarvingové zatížení lyže = před začátkem oblouku se odrazíš nahoru, v první fázi oblouku jsi ve vzduchu nebo alespoň nadlehčený, a teprve v další fázi dopadáš na zem „do oblouku“.

Jo a ještě by mě teda zajímalo, když je to teda podle tebe jinak (špatně nebo nesprávně), jak to udělat, aby to bylo správně? Co konkrétně udělat, aby to bylo správně?

Za mě je obojí správně, carvingově i předcarvingově – správně je to co a) v dané situaci funguje b) mě baví …
Ale pokud převezmu terminologii teoretiků, pak ano, to správné je carvovat carvingově.

Přijde mi, že pokud chceš „carvovat carvingově“

• nesmíš přehraňovat ve vzduchu
• v okamžiku kdy přehraňuješ a vrháš tělo do oblouku, musíš se taky nohama opřít do lyží. Vlastně ten „vrh těla“ podpoříš tím, že se do toho oblouku navíc natáhneš. (Já to dělal intuitivně dřív, než jsem si tu přečetl o co teoreticky jde. Chápal jsem to tak, že „jdu do oblouku agresivně“ nebo dokonce „dám nohama ránu“ – to když se chci nakrátko obtočit kolem pomyslné tyče. Takže možná stačí se v hlavě nastavit na agresivitu od počátku oblouku, a na nějaké natahování nohou pak není třeba myslet?)

Tak to by som sa divil keby Johnycek porozumel a išiel to podľa toho „vylepšovať“ na kopec 

To je popis na úrovni ako môj 6 ročný syn – dostal včera karty s vlajkami štátov, tak hráme:

„To je…ba…ba…ba…b­azmek!“

Bolo tam „ba“, štát bol ZimBAbwe

>> #6344, IIIvan, 25. 12. 2024 09:39:25

Náhodou mi to přijde po dlouhé době poměrně srozumitelné Někdy je takto neodborně popsaný pohyb pochopitelnější než nějaké grafy, že? 

>> #6345, VojtěchV, 25. 12. 2024 11:08:53

Ale veď áno, aj ja mu rozumiem, lebo poznám detailne Obloukovo metodiku(takže Slowove divnosti viem dešifrovať, t.j.priradiť ku konkrétnym O. popisom). Len sa obávam, že Johny ani väčšina ľudí taký dešifrátor Slowa nemá 

>> #6346, IIIvan, 25. 12. 2024 15:34:02

Popravdě poslední dobou mi spíše schází dešifrátor Oblouka To jsou furt nějaké náznaky. Třeba to video z Hezkého lyžování s jeho prvním komentářem ala „Toto a nic jiného potřebuješ pro získání správných návyků…“ je typický příklad 

>> #6347, VojtěchV, 25. 12. 2024 18:20:29

Jestliže se jedná o VIDEO – navíc o didakticky dobře zpracované video, kde je vše postupně ukázáno a vše podstatné je jasně vidět? Na tom videu je:

• v první sekvenci je zřejmé, že prvním krokem je odlehčení vnitřní lyže a zatížení vnější lyže a zároveň i odklonem trupu
• ve druhé sekvenci je zřejmé, že tato jednoduchá činnost je dostatečná k naklopení lyže a tím i k „samozatočení“ lyže
• ve třetí a čtvrté sekvenci se činnost opakuje v navazujících obloucích na obě strany nejprve s přizvednutím a pak už jen s odlehčenou vnitřní

Nic jiného netřeba a tudíž větu „*Toto a nic jiného potřebuješ pro získání správných návyků…*“ považuju za výstižnou. Mám s tímto cvičením takovouto dvacetiletou zkušenost. Neumím to lépe obhájit.

>> #6347, VojtěchV, 25. 12. 2024 18:20:29

Já mám problém s touto šifrou. Pouze tuším, že je tam skrytá nějaká rada pro johnyceka (a že je mnohem lepší než ta moje):

Tak to by som sa divil keby Johnycek porozumel a išiel to podľa toho „vylepšovať“ na kopec 

„To je…ba…ba…ba…b­azmek!“

>> #6349, slowthinker, 25. 12. 2024 19:24:58

OK, takže „polopate“:

1. šifra tam nie je žiadna
2. rada pre Johnyceka tam nie je žiadna
3. citácia domotaného slova „Zimbabwe“(ktoré vyplynulo z hry 6 ročného dieťaťa, pre ktorého je to ťažké a nezvyklé slovo) bola použitá na vyjadrenie toho, ako dokážeš motať diskusie ty(aj keď nie si 6 ročné dieťa).

Stačí takto?

>> #6350, IIIvan, 26. 12. 2024 12:34:47

Stačí.
Víš, jsi bezesporu člověk, který tu ze všech lidí věcem kolem lyžování nejlépe rozumí.
A jsi člověk, který neváhá se s ostatními o svou moudrost vždy podělit (my tomu říkáme „3i je grafoman“, ale ve skutečnosti tím chceme říct že jsme ti vděční).
I oblouk mi někdy před rokem říkal, že může omezit svůj pobyt zde, protože ho nejenom nahradíš, ale už ho se svými znalostmi strčíš do kapsy.

Automaticky jsem předpokládal, že když vidíš, jak johnycek žádá o radu a já se mu snažím něco krkolomně vysvětlit, ty mi rozumíš a současně víš, že johnycek tomu neporozumí
… tak přispěcháš s nějakou (lepší) radou
a ne že projdeš okolo a jenom prohodíš „bazmek“

>> #6351, slowthinker, 26. 12. 2024 17:23:05

Wau, vidím že dokážeš písať aj čitateľne a díky za pochvalu(ak to myslíš vážne – indície mám, že áno).

Myslím, že Johnycek reálne nechcel a nepotreboval nejakú radu, on je so svojou jazdou (oprávnene) spokojný. A ak by aj náhodou chcel radu, tak nie od Teba, alebo niekoho z nás po internete (oprav ma HonzoN ak sa mýlim  ).

>> #6351, slowthinker, 26. 12. 2024 17:23:05

Já nestačím zírat. Kde jsem žádal o radu? Hele klidně si to video rozeber na součástky. Vím jak jezdím, vím čeho jsem schopen a neschopen a jsem s tím smířenej a na 100% spokojenej, takže něco vylepšovat nehodlám. Navíc mi přijde že po radách tvých , Oblouka a podobných (j)elit, bych jezdil za chvíli jak čtvernožec. Ale jak píšu rozebírej , to mi nevadí, ale psát lži jenom kvůli provokaci ostatních mi přijde nefér.

>> #6352, IIIvan, 26. 12. 2024 17:50:23

tak nějak bych to viděl. byl si rychlejší

>> #6353, johnycek, 26. 12. 2024 18:03:34

psát lži jenom kvůli provokaci ostatních mi přijde nefér

Tuto šifru jsem nepochopil.

video Zajímavý video, jede nádherně, ale jak to na konci dělá s těma kolenama ? úplně mi z toho jdou voči šejdrem 

>> #6356, johnycek, 26. 12. 2024 20:35:14

Asi má dobrého ortopéda, alebo aspoň poistku

https://www.facebook.com/…/19weJCgD1N/?…

>> #6358, adam 1, 27. 12. 2024 10:57:06

evidentně lyžovat Peta nezapomněla.

>> #6359, johnycek, 27. 12. 2024 14:46:48

>> #6359, johnycek, 27. 12. 2024 14:46:48

To nie. Evidentne ale psychika ešte nie je v poriadku. Som zvedavý, či si to načasujú na MS, alebo túto sezónu vynechajú celú? 

>> #6361, stefa, 28. 12. 2024 09:33:26

Asi nechce nic uspěchat. Nějak se to zranění táhlo, co jsem četl. 

Posielam všetkých ski kolegom z fóra Silvestrovskú inšpiráciu 

https://www.youtube.com/watch?…

Asi to dám sem do techniky, nejak som tento týždeň viackrát narazil na tému „ramená dolu kopcom furt“, tak mi to nedá. Nedávno som dal vedľa otázočku, len Dominik sa dakde stratil:

Treba vlastne vedome(popri iných pohybových „úkoloch“ počas jazdy) myslieť navyše na nejaké ramená, že kam sú alebo nie sú natočené?

>> #6364, IIIvan, 02. 01. 2025 18:29:41

No ramena jsou pro lyžaře vůbec problém. Sám jsem padnul kdysi tak pěkně, že jsem nebyl schopen roky při tenisu podávat horem. Otec kdysi kvůli pádům na ramena přestal úplně lyžovat. Za covidu si M3 dorval rameno na krásné hladké ledové pistě. Takže za mě ramena odstranit a bude po problému kam s nima. 

>> #6365, johnycek, 03. 01. 2025 09:58:00

No, mňa úraz ramena práve dostal ku lyžovaniu

Na hneď prvom ski tripe s firmou do Talianska(2013) som sa šmykol pri lanovke a spadol tak blbo na vystretú ruku, že som bol 1 rok na „športovej neschopence“. To ma odrovnalo od bojových športov a už som sa nedokázal vrátiť k tomu(a po čase už ani nemal motiváciu).

Pár rokov som lyžoval len tam na tom Kronplatze pri výletoch s klientami a neskôr ten príbeh už poznáš od 2018…

Naposledy som si popsul rameno pred rokom na nočnom slalome(hajsajder a pád na vystreté rameno nad hlavou – rovnaký mechanizmus úrazu ako predtým v ITA), bolo treba pár návštev u fyzio a cítil som to dlho, ale nič vážne.

Toto je parádna rozcvička:

https://www.youtube.com/…/xBMic4V7sCM