Pozor, koronavirus! Schovejte se před ním do hor! [článek] (strana: 42)

>> #1210, oblouk, 26. 03. 2020 14:55:24

Co třeba takto

>> #1219, oblouk, 26. 03. 2020 16:54:32

Kdo (a odkud) vrtí psem …?

Zapomněl jsi ještě další otázku . Proč ?

>> #1232, jonys, 26. 03. 2020 21:05:49

Jen to kluci umi rict tak nejak po vedecku

Já přidám pohled od prof. Koláře .

Zde a zde

>> #1211, korsičan, 26. 03. 2020 15:39:50

Jestli je to mysleno jako vtipna odpoved, tak tomu rozumim. Jinak porad netusim.

>> #1229, Martin47, 26. 03. 2020 19:22:25

Fajn koment. Mam rad typy ako si Ty./edit: Vyvazovacie., aby neprislo k mylke :}/

Myslim ze nieco v style „profesijna slepota“ sa uz rozoberalo v minulosti.

Martine, dolezite je poznat ciele. Byt pomerne vysoko nad vecou, mat siroky prehlad.Dokazat prehodnocovat.

Dlho sa svet meni. Neviditelne. Teraz to formatovanie vyplavalo na povrch.

V minulosti sa to robilo vojnami. Teraz snad bude stacit toto. Lebo v zalohe su ine svinstva.

Prijemnu prechadzku Ti prajem.

caute Harry

Nejaké ďalšie štatistiky, samozrejme ovplyvnené tým ako sa reálne testuje v jednotlivých krajinách. Dosť opomínaným faktom je stav „serious condition“, ktorý veľa napovedá o rozvoji nákazy a potenciále ďalších úmrtí.

Celosvetovo je „bežiacich“ prípadov teraz 388 tisíc(aktuálne potvrdení nakazení, bez už vyliečených a zomrelých), z toho 5%(20 tisíc) je vo vážnom stave a 95% v miernom. Otázka je, koľko je bezpríznakových nositeľov, odhady sa veľmi líšia, videl som od 30% po 70%(z celej populácie po „nasýtení“ vírusom).

V niektorom ITA meste blízko epicentra nákazy teraz robili nejaký plošný skríning a vychádzalo im, že 75% obyvateľov mesta je nositeľom vírusu, väčšina bez príznakov. Čo asi viacerým nejde do hlavy je to, prečo práve v ITA(a ESP) je to také hrozivé(viď včerajší príspevok) a napr. v Nemecku napriek tomu, že tam na nejakú izoláciu kašlú je v kritickom stave málo ľudí?

>> #1236, johnycek, 27. 03. 2020 08:24:58

Z toho si nic nedělej, já taky ne. Úplně jsem se tady ztratil.

>> #1233, m3, 26. 03. 2020 21:44:33

Ten text, to jsou „včerejší noviny“ – ale zatím, myslím, patří k nejúplnějším…

>> #1234, m3, 26. 03. 2020 21:51:04

„Kdo (a odkud) vrtí psem …?“ – to je přece globální otázka a nic v ní nechybí a nejspíš se na ní dá těžko – nebo spíš nedá odpovědět…

„Zapomněl jsi ještě další otázku . Proč ?“ – to je lokální otázka a na ní si přece umíme odpovědět vždycky (třeba odvedení pozornosti – získání kladných PR bodů – ekonomický nebo společenský zisk – ekonomický nebo společenský boj…) – Proč je velmi čitelné

>> #1237, Harry, 27. 03. 2020 08:44:04

Dlho sa svet meni. Neviditelne. Teraz to formatovanie vyplavalo na povrch.

Víš, Harry, to politici se dlouhodobě snažili a snaží vyvolat pocit, že věci jsou pod kontrolou a že existuje něco jako jistota. (Odtud mj. plyne i pocit nárokovosti, o kterém psal Kellner.)
A ono, napotvoru, nic jako jistota, plynulý pokrok, natož pak trvale udržitelný rozvoj, nárok na klid, vlastně neexistuje. Co existuje, je průběžné hledání rovnováhy.

Všechno se pořád mění, mění se i míra (váha) vlivů na všechny procesy. A to je ten normální stav, který je jaksi vůlí, chtěním a míněním člověka ovlivnitelný jen v omezeném rozsahu. To je ten normální stav, protože neměnnost, ustrnutí, znamená smrt a zánik.
Nemám moc rád neodarwinisty a podobné vykuky, v malých měřítkách se chování lidstva a (globální) přírody nedá úplně interpretovat stejnými postuláty, protože sociální prostředí je do velké míry umělé. Ale v absolutním srovnání lidstvo ze stínu přírody nikdy nevystoupí, je její součástí, tedy pak platí i pro lidstvo přírodní zákony, může se proti nim třeba stavět na hlavu. A základním přírodním zákonem je změna. Pro celek i pro jednotlivce.

Člověk je strašně nicotný, proti silám a jevům v přírodě běžným je jeho příspěvek zpravidla malý, titěrný až nepatrný. Převážně dokáže člověk opravdu uškodit jen sám sobě nebo jiným lidem, příroda je totiž tak gigantický, dlouhodobý a komplexní jev, že ho v plném rozsahu a škále možností většina lidí vůbec nedokáže uchopit, natož pak cokoliv předvídat.

A pak se diví(š), že se svět mění …

>> #1238, IIIvan, 27. 03. 2020 08:49:27

…prečo práve v ITA(a ESP) je to také hrozivé(viď včerajší príspevok) a napr. v Nemecku napriek tomu, že tam na nejakú izoláciu kašlú je v kritickom stave málo ľudí?

Zmíněné země se zásadně liší v tom, jak se ke, zdá se neodvratné, katastrofě postavily jejich vlády a municipality. A také ve výchozí zdravotní péči.
Německo ještě největší „náraz“ očekává, ale nikoliv ve stylu frází „my to dáme“, ale s jednoznačným pokynem rovnou pracovat na zdvojnásobení už tak bezprecedentní kapacity nemocničních/o­šetřovatelských lůžek. Žádné improvizace a reakce na reakce (občanů), ale postup dle plánu, který někdo zodpovědný aktivoval v pravou chvíli a ve správném rozsahu. Až mě to, po jejich státním ekofašistickém a migračním úletu, mile překvapuje.

>> #1241, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 09:14:34

Co existuje, je průběžné hledání rovnováhy.

Vidíš a ja Harrymu už v niekoĺkých vláknach tvrdím, že treba udržiavatˇ CPZ 

>> #1242, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 09:20:54

Schválne si pozri aktuálny stav jednotlivých krajín ľudí vo „vážnom stave“.

Nie je to len o tom štáte, je to hodne aj o tom ako je „kontaktný“ ten ktorý národ(susedské viacgeneračné denné 4 hodinové stretávky večer v ITA a objímaním a bozkávaním versus „studené nemecké čumáky“, kde sú dôchodcovia skôr v pároch dakde na ceste v karavane) a tým aj iná „hustota“ šírenia medzi rizikovými skupinami(viď môj pokec o spôsoboch prenosu a „10 tisíc jednotkách versus milión“)

>> #1243, IIIvan, 27. 03. 2020 09:22:48

Někdy ta nalezená rovnováha neobsahuje všechny prvky původně do procesu vstupující. Není to nutné, není na to nárok. I tak lze vykládat přírodní výběr.

>> #1241, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 09:14:34

Absolutní souhlas a jsem hrozně rád, že jsi tak výstižně popsal mé pocity. Přidal bych ještě s dovolením malou doušku, týkající se vrtění psem. Pokud dochází k vrtění psem, vrtí s ním dle mého soudu média a politici se jim ve velké míře podřizují. Média se stala naprosto svébytným celkem a jejich faktická moc je nejvyšší možná. Média současnosti jsou mocí zcela opilá a již dlouho urvaná ze řetězu.

>> #1241, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 09:14:34

Krabiku, tymto sposobom by som pristupoval k temam,to sa mi paci.

Na siahodlhu diskusiu su tie temy,a ci niekto dokaze predvidat alebo nie, no , rozhodnut sa je na danom jedincovi, pricom nielen politik, ale aj majitelia financneho systemu mu mozu vytvarat akekolvek iluzie a chimery

V skratke. Problem vidim v tom, ze sa chysta JEDNO centrum moci. To nikdy neviedlo k stavu, ze sa nieco nezneuzilo.

caute Harry

>> #1243, IIIvan, 27. 03. 2020 09:22:48

Co existuje, je průběžné hledání rovnováhy.Vidíš a ja Harrymu už v niekoĺkých vláknach tvrdím, že treba udržiavatˇ CPZ

Neboj,pokecame. Chystam debatne strelivo.Snad nie slepe.

Ale jak rad hovori nielen Krab. Kde by sme boli bez slepych uliciek?

Dobre pise Ivan ze na tomto portali je viac ludi rozmyslavych a inspirujucich.:}

caute Harry

>> #1244, IIIvan, 27. 03. 2020 09:27:34

Dost tragédii asi napáchal ten fotbal Bergama s Valencií. Já to říkám pořád, fotbal je nebezpečný. Za všechno vlastně můžou fotbalisti! Ale vážně, když provedu takovouto masovou inokulaci a ničím neomezenou kultivaci, tak počáteční růst zbaví vládu možnosti jakkoliv věci ovlivnit, prostě se hraje o čas, stačí pár dnů. Jsou na to věrohodné modely. Oni prostě přeskočili třeba tři týdny vývoje, ve kterých se Němci připravují řízeně na nejhorší, tři týdny, ve kterých naše vláda už stihla vymyslet, jak se zbavit odpovědnosti za cokoliv, všechno třikrát změnit a třikrát poděkovat Číně.
Vyjma tedy ministerstva zahraničí, protože ti předvádějí po celém světě netušené kousky (syn se včera vrátil ze soustředění sice běžnou linkou QA, ale dopomoc ambasády a jednoho tamního přidělence jejich skupině byla velmi účinná až zcela zásadní).

>> #1246, Martin47, 27. 03. 2020 09:33:08

Martine, mohol by si mi prosimta sem hodit ake media a s akou strukturou vlastnikov?

/ale nemusis:}/

caute Harry

>> #1245, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 09:28:06

Ještě jedna věc. Fascinuje mě, jak je společnost zcela vykolejená z naprosto běžného přírodního zákona, že staří a slabí hynou. V přírodě přirozená věc a my jsme se navzájem tak zblbli, že jen pokračujeme v naivním poroučení větru a dešti. Došlo to tak daleko, že většina společnosti má katastrofální životosprávu a spoléhají na chiméru, že je někdo někde zachrání když přijde do tuhého. Žijeme v době absolutních přeludů. Lidstvo si ale začalo myslet, že není součástí přírody a tenhle způsob myšlení považuji za klíčový. Kdybych měl použít metaforu , dlouho jsme šlapali po lavinovém svahu za krásného, slunečného dne.

>> #1250, Harry, 27. 03. 2020 09:39:46

Než to dám dohromady tak od roku 1800, bude to dost dlouho trvat. je to poměrně setrvalý stav, jen nám v poslední době poněkud nabobtnali technické možnosti a s tím ego mediálů.

>> #1252, Martin47, 27. 03. 2020 09:49:13

No jasne. Musel…

caute Harry

>> #1251, Martin47, 27. 03. 2020 09:43:27

Došlo to tak daleko, že většina společnosti má katastrofální životosprávu a spoléhají na chiméru, že je někdo někde zachrání když přijde do tuhého.

Nie síce v súvislosti s vírom, ale to isté tvrdím už dlhšiu dobu diplomaticky inou formou ohľadom pohybového systému. Ľudia(väčšina) sa spoliehajú, že nejaká „autorita“ to za nich potom v prípade problému vyrieši(tabletka, skalpel…).

A rovnako sa správajú(niekto iný to vyrieši) vo všetkých oblastiach života. Dalo by sa povedať, že „pohodlie demoralizuje“(vyš­šia životná úroveň) a „debilizuje“.

Lidstvo si ale začalo myslet, že není součástí přírody

Jj, použil by som kľudne „poroučíme větru…“

>> #1246, Martin47, 27. 03. 2020 09:33:08

Média a politika jsou spojené nádoby, vzájemně se ovlivňující.

Potíž vidím v záměrné debilizaci společnosti, dost klíčovou roli u nás sehrál a ještě nějaký čas hrát bude, jeden konkrétní jedinec. (Tak je to nastaveno; ten před ním ale nebyl o moc lepší.) Málokdo si přitom připouští, jak moc společnost poškodil, mají ho za trochu vrtošivého, neškodného či dokonce hodného stařečka. Co mi to jen připomíná?

Celý problém začal v první třetině 20. století tím, že jedna levice označila jinou levici za pravici, aby se od ní distancovala. Toto vidění následně vnutila celému světu. Vnímání dobra a zla, pravdy a lži, bylo relativizováno do politické, oportunistické a utilitární roviny; absolutní měřítka morálky a etiky byla zesměšněna jako akademická, zastaralá, nemoderní, elitářská.
Jakékoliv prostředky posvěcené účelem se staly legitimní normou. Pokud přece jen narazily na meze psaných zákonů, byla patřičně upravena legislativa. Nepsané zákony ztratily jakoukoliv váhu, včetně obyčejné slušnosti.

Abych to zkrátil, politici a poradčenkové všeho druhu se báli a bojí nezávislých elit, udělali a udělají cokoliv, aby nové elity nemohly vyrůst, aby se existujících elit zbavili, pokud je tedy nemohou ovládnout a použít ve svůj prospěch. Slovo „elita“ se zařadilo mezi tabuizované vulgarismy.
Uvolněnou společenskou niku pak politici obsazují sami, pokud na to nestačí, tak zbytek obsadí média jako taková. [Včetně třeba ČT, proto si veřejnoprávní televize uzurpovala na plošně a hloubkově debilizované politické scéně takovou politickou sílu a vliv.]

Když se to vezme kolem a kolem, než se politici oklepou (už se oklepali), tak právě konání elit v současné krizi bylo vzorové a pro zachování klidu a pro koncepční řešení klíčové. A použita k tomu, jak jinak, byla média. Teď už elit nebude třeba, tedy se k válu, na mediální výsluní, vrátí politici a politikaření. Někdo tu smetanu slíznout musí.

>> #1254, IIIvan, 27. 03. 2020 09:59:35

Byl jsi rychlejší, s tou debilizací. (Musel jsem vyřídit nějaké pracovní telefonáty.)

>> #1254, IIIvan, 27. 03. 2020 09:59:35

Co se životosprávy týče, děsí mě jedna věc. Já mám v rámci vrstevníků životosprávu a fyzický a mentální stav řekněme nadstandardní. 58 let, na 179cm 77 kg, každý všední den cvičím, a dávám na veslařském trenažeru 2km ve slušném tempu, hodně čtu a nikoliv romány, hraju na vyšší úrovni na hudební nástroj a min. denní dávka chůze je 8km, jím střídmě a mimo hromadné stravování, nekouřím a téměř nepiju alkohol, mám minimum stresů. Přesto všechno bych se fyzicky ani psychicky necítil na to, abych řídil takovou krizi jaká je, protože bych na to neměl dost sil. Odešel bych rychle po všech stránkách. A my jsem vydaní na milost a nemilost lidem, kteří jsou starší než já a jejichž životospráva nebývá nejlepší. To prostě nemohou vydržet a budou vršit chybu za chybou. Zase ta příroda.

>> #1255, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 10:00:32

Malý podotek: média, politika a byznys tvoří ten propletenec. Řekl bych, že nejvíc provázků mají na ručičkách a nožičkách politici (použil jsem kondicionál, nemám tolik zkušeností z uvedených prostředí aby měl můj názor váhu).

>> #1257, Martin47, 27. 03. 2020 10:28:17

A to je ta genialita, když se na politický vrchol vyškrábe businessman, který navíc dovede tak mistrně prodat iluzi, jak moc je kvůli nám a pro nás „bussy“ – prodat přes jím vlastněná velká média.
Kdo z nás to má, pánové? Andrè Trojjedinný.

>> #1258, ˘Ö˘Krab, 27. 03. 2020 10:32:32

Co je lepší, businessman, který si koupí media, je vidět v politice a je tak neustále pod palbou nebo businessman, který si koupí media a politika a dělá vše skrytě? Neptám se co lidi rozzuří víc ale co je lepší.

Dobrá diskuse, užitečná připomenutí… Ještě drobné upozornění na něco, co je zatím poněkud ve stínu naší české, ale i EU a NATO všímavosti… Tradiční Turecko – Řecký spor v rámci jedné aliance: – http://kartmen.cz/…zavrene-oci/?…

>> #1239, korsičan, 27. 03. 2020 08:52:21

Co mi nesedi, ze ten co vstal z mrtvých pise neci o URODE a ty o VYNOSU na hektar. To je snad neco uplne jinyho? Nebo jsem neco přehlédl?

>> #1259, Martin47, 27. 03. 2020 10:51:56

A co když si politik koupí, třeba za patřičné protislužby, média a byznys? 

… nebo businessman, který si koupí media a politika a dělá vše skrytě?
Takový, pokud si konspiraci udrží a nepodlehne egomaniackému puzení, je opravdu šikovný a zaslouží si to .
Pokud je jakýkoliv byznys u nás v miliardách, tak už je to politika. Když na trhu dosáhneš takového podílu, že jsi to ty, kdo diktuje podmínky, tak poškodit tě už nemohou ostatní podnikatelé, ale výhradně politici (a legislativci jejich přičiněním). Tedy každý u nás podnikající miliardář hledá a buduje nevyhnutelně napojení na nejvyšší patra politiky, aby, s péčí řádného hospodáře, posichroval a vedl svůj byznys (a navyšoval zisky – udržovat nestačí). Čím více peněz má v oběhu, tím více lidí na něm závisí i na té nejnižší úrovni. A tito lidé jsou voliči, na to se nesmí zapomínat.
Odpovídající mediální masírka je pak jen doprovodným jevem, když máš dost fištrónu, tak nevystrčíš nos z ilegality a publicitě se osobně vyhýbáš; najdeš vždy dostatek zástupných koňů, kteří nastaví řezníkům krk za tebe (a za tvé peníze). Budeš se vyhýbat sebeprezentaci a sebechvále, zřídíš si nadační fondy, školu, charitu, sponzoring, opravíš kulturní památku, budeš lít peníze do lokálních/komu­nitních projektů. Pak už média udělají vše za tebe a vykreslí tvé nadace – charity – fondy v nejlepším světle.
Ale o tom se dá jen spekulovat, tak hluboko se zvenčí dohlédnout nedá. Tedy si rač doplnit kondicionály do všech míst, kam je to jen možné.