Doporučení trenéra (instruktora) v Česku a Rakousku (strana: 2)

>> #10, MPS, 18. 02. 2022 16:48:14

Každopádně mě přijde vtipný že někdo kdo si zrovna pořídil závodní okruhovej speciál a touží se naučit využívat jeho potenciál dostane odkaz na dva učitele z autoškoly s tím že oni sou to pravé páč každodenně to valí do práce po jižní spojce ve své Škodě TDI, tzn s jízdou na okruhu naj letité zkušenosti

Tvl, to je na mňa moc

>> #1, sestak.dom, 17. 02. 2022 18:41:04

Ja by som sa ako prvé asi spýtal(všeobecne, keď niekto niečo chce dosiahnuť), že ako by mal vyzerať výsledok – tj. hoď video nejakého borca z youtube, že ako by si chcel vedieť jazdiť(ako vzor – ale relatívne realistický), s upresnením že na akých lyžiach, aký štýl jazdy a teréne(sklon, sneh…).

Všeobecné zadanie „lepšie lyžovať“ nie je podľa mňa dostatočne výpovedné, takmer ako to povestné " já něco chci, ale nevím co". Prostriedky(kon­krétna osoba učiteľa, potrebné úsilie/čas/mi­esto/prachy…) musia byť prispôsobené podľa stanoveného cieľa a ak sú prostriedky nedostatočné pre daný účel, tak cieľ prehodnotiť. Ale nebát se a nekrást, pardon, vydržať dlhodobo a ak by malo byť lyžovanie pre teba moc opruz(príliš náročné prostriedky a pocitovo alebo objektívne slabé výsledky), tak proste zvoľniť a radšej si to užívať nech je to aké chce 

>> #30, slowthinker, 19. 02. 2022 13:51:20

Jako myšlenkové cvičení mezi lyžováním jsou takové úvahy fajn. Stejně jako zmíněný seriál Mezi ušima.

>> #32, IIIvan, 19. 02. 2022 14:26:35

A samozřejmě – chce si to ujasnit, co má být cílem. 

Chtěl jsem svým předchozím příspěvkem hlavně „sestakovi“ poradit, že se nedá čekat na nějakou zlatou radu, ale je potřeba zkoušet dostupné možnosti.

>> #30, slowthinker, 19. 02. 2022 13:51:20

U naprosté většiny lidí to přesně tak funguje – zaměří se na něco u rukou a jde jim do háje spodek těla. A naopak. To je úplně normální a je třeba s tím počítat.

>> #34, HonzA_, 19. 02. 2022 17:03:53

No a jak se to má dělat? Zaměřit se na ruce jenom slabě, podprahově, jako jsem to udělal já? Nebo být trpělivější a vytrvat? Nebo jinak?

>> #35, slowthinker, 19. 02. 2022 17:10:35

A co takhle postupovat od důležitého k tomu méně důležitému? Není náhodou důležitější to co se děje mezi lyžema a sněhem? než to jak máváš rukama? Třeba rukama máváš proto, že musíš chytat rovnováhu, protože máš blbě nastavené lyže vůči sněhu při daných podmínkách (rychlost, sklon, tvrdost sněhu…). Ty ruce jsou obvykle důsledek a ne příčina. Podobně třeba záklon je důsledek ne příčina. Už jsem tu psal několik zásad vztahujících se k podstatě lyžování. Lyže umí všechno, lyžař je od toho, aby jim to všechno umožnil 

>> #35, slowthinker, 19. 02. 2022 17:10:35

Oblouk to v podstate napsal. Je treba rozumet principum zataceni a resit postupne podstatne veci.

>> #11, sestak.dom, 18. 02. 2022 17:50:07

Neboj určitě se ti ozve minimálně Oblouk – to je takovej místní velkolapač talentů 

Další možností je oslovit přímo ty co ti tento druh lyží doporučovali – jedná se totiž pravděpodobně o mimořádně nadané jedince kterým se nějakým pro mne dodnes záhadným způsobem podařilo za pár dní zvládnout něco s čím se závodníci trápí roky a potenciál těchto lyží využívají ke své naprosté spokojenosti a proto je každému doporučují. Jediný co je blbý je že je nikdy nikdo neviděl – třeba já ale přesto věřím že existují. 

>> #38, MPS, 19. 02. 2022 20:22:56

>> #36, oblouk, 19. 02. 2022 19:02:36

Není náhodou důležitější to co se děje mezi lyžema a sněhem? než to jak máváš rukama? Třeba rukama máváš proto, že musíš chytat rovnováhu

To si nemyslím. Pokud by tam bylo něco důležitějšího, řekl by mi to.
( 1) Vypadalo to trochu jako obranný reflex, 2) a možná to souviselo i s tím, že jsem nepatrně přirotovával tělo do oblouku. Říkal mi že to připomíná určitou vyspělou techniku, kterou používají jezdci ve WC ve vypjatých situacích, ale já že jí nepotřebuju.)

>> #38, MPS, 19. 02. 2022 20:22:56

Další možností je oslovit přímo ty co ti tento druh lyží doporučovali – jedná se totiž pravděpodobně o mimořádně nadané jedince kterým se nějakým pro mne dodnes záhadným způsobem podařilo za pár dní zvládnout něco s čím se závodníci trápí roky a potenciál těchto lyží využívají ke své naprosté spokojenosti a proto je každému doporučují

Vždycky když zde padají a padaly i dříve různé rady a doporučení mě vrtá hlavou proč se hobíci hrnou na GS lyže s R přes 24m nemluvě o FISovkách. Popravdě mě to hlava nebere.

>> #41, m3, 19. 02. 2022 22:31:20

mě vrtá hlavou proč se hobíci hrnou na GS lyže s R přes 24m nemluvě o FISovkách

Protože je to pohodlná univerzální lyže. Platí to i na vršku Stohu, který někteří členové místního race departmentu považují za kopec který není na lyžování

>> #5, MPS, 18. 02. 2022 09:21:25

Myslíš si, že pro velkého a celkem těžkého chlapa jsou Rossignol Hero Master 185/R23 závodní speciál, těžko zvladatelný i na ranní 2 hodinky na svahu?

>> #43, Vvladimir, 20. 02. 2022 06:03:14

Těžký a vysoký neni předpoklad pro to, ze ty lyže bude lepe zvládat. Nebo myslis, ze ano?

>> #43, Vvladimir, 20. 02. 2022 06:03:14

1. zvládnutá technika
2. rychlost
3. edit 9:07 pista
4. hmotnost.
5. výška nehraje roli.

pokud nefunguje bod 1, může 200kg chlap lyžovat na pěnofkách z Kauflandu a je to jedno.

>> #42, slowthinker, 19. 02. 2022 23:40:51

Tyckari na lycich lyzuji, free… se na nich motaji a proc by se tyckari meli na vrsku Stohu motat, ze?

>> #44, johnycek, 20. 02. 2022 07:41:07

Co si predstavujes pod pojmem „zvladat tlyze“?

Z jakych duvodu lyzar lyze nemusi zvladat?

Otazky myslim vazne. Byt se spise klonim k Vladimirove vykladu, nejsem si jisty a navic nezvladnu sve myslenky vyjadrit strucne. Vyjasneni pojmu „zvladat lyze“ mi prijde klicove.

>> #47, valerius, 20. 02. 2022 09:00:25

Mít natolik vyspělou techniku abych mohl naplno využít potenciál lyže. Vladimírův výklad je mylný.

>> #48, Martin47, 20. 02. 2022 09:08:20

Ano, chtěl sem to napsat ale předstihl si mě. Jak mám v oblibě srovnání s tenisem. Kolik hobiku kolem mě musí mít za každou cenu Federerovku Prostafku ve váze 343 g, absolutně nevhodný kopyto, zbraň pouze v rukou mistra. Ti lidi by hráli líp snad s čímkoliv na trhu, oni z potenciálu te rakety nevytahnou ani procento. A tak to vidim s lyžema. Když se někdo trápí z kopce na komerčních lyžích ( 90 % rekreantu ) tak proč jim doporučovat nedejbože až fisky. Na druhou stranu, je to každého věc a rozhodnutí co si koupí za svoje vydelany peníze, o tom žádná, já to hodnotím za sebe v roli pozorovatele jejich nezvladnute techniky.

>> #47, valerius, 20. 02. 2022 09:00:25

Vyjasneni pojmu „zvladat lyze“ mi prijde klicove.

Ne nutně. Pokud se vrátím k původní otázce

>> #41, m3, 19. 02. 2022 22:31:20

proč se hobíci hrnou na GS lyže s R přes 24m nemluvě o FISovkách

tak je odpověď jednoduchá. Já jsem hobík, pár lyží jsem už vyzkoušel, a jenom mě mrzí že jsem se GS lyží tak dlouho bál a nepořídil si je dřív. S žádnými sjezdovkovými lyžemi jsem v životě nebyl spokojený jako s 191 cm, >27m.
A pokud si pamatuju, nejsem jediný takový hobík tady na fóru.
A jestli si někdo myslí, že je zvládám / nezvládám, to je mi opravdu jedno.

Samozřejmě, že pokud si někdo po dvou týdnech lyžování pořídí GS, asi to není ideální. Ale to není hobík. Od hobíka čekám že má k lyžování vztah, že nepatří k těm „hlavně se nenadřít“ a že jezdí aspoň na úrovni těch nejslabších tyčařů.

EDIT: Jendajede: „hobík“ a „rekreant“ jsou pro mne zcela odlišné pojmy.

>> #48, Martin47, 20. 02. 2022 09:08:20

Mít natolik vyspělou techniku abych mohl naplno využít potenciál lyže.

Naplno ji nevyužije ani vítěz závodu ve WC. I ten tam naseká chyb aspoň za půl vteřiny, a pokud by existoval dokonalý lyžovací stroj, věřím že těch vteřin by nadělil klidně 5.

>> #41, m3, 19. 02. 2022 22:31:20

No vidíš a já sem ještě větší pesimista páč strop vidím u R21 

>> #48, Martin47, 20. 02. 2022 09:08:20

Mít natolik vyspělou techniku abych mohl naplno využít potenciál lyže. – ještě je třeba dodat SÍLU.

Dobře zvládnout techniku samo o sobě mnoho síly nevyžaduje, protože se jedná POUZE o nastavování lyží do správných pozic za pomoci využití vnějších sil – a to by zvládl i slabounkej invalidní duchodce 

Dobré zvládnutí techniky umožňuje a zároveň VYŽADUJE RYCHLOST JÍZDY a k tomu i potřebnou odvahu, obratnost …

Dobré zvládnutí techniky přináší mimořádně velké nároky na SÍLU – pouze ovšem jako následek rychlosti jízdy (překonávaní setrvačnosti) – nikoli ke změnám směru jízdy (s výjimkou úmyslného brzdění).

Tím si dovoluji podpořit již dříve zde uvedenou informací, že „Lyžař lyže nezatáčí – lyže zatáčeji lyžařem.“

>> #50, slowthinker, 20. 02. 2022 09:29:32

Ty mě prekvapujes a budu psát ze své letité zkušenosti. Predesilam a pominu fakt že vůbec nevím jak lyžuješ. Ale ze svého okolí a beru i vyjimecne neskromne i podle sebe, sportovci ( nejen ti) co opravdu danny sport zdatne ovládali a ovladaji mají tendenci o svoji vykonnosti neustale pochybovat, je to daný tou neutuchajici touhou posunout se dál a dál. Ty si opakovaně pravý opak. Jezdím na hodně lyžařských pánských jizd, v podstatě ještě než se vyjede z hospody víme u nováčků kdo je jednou nohou ve WC a světě div se, nejlepší byl vždy ten nejskromnejsi co jen poslouchal a ucucaval pivo. A tak to myslim platí v životě a ve světě, ve kterém vládne povětšinou nesoudnost  

>> #52, MPS, 20. 02. 2022 09:45:49

A já tvrdím, že strop pro rekreanty je komerční GS a SL. Jsou to vynikající lyže, jsou přesně určené na nás a umožňují nám kvalitně rozvíjet techniku a jezdit dobře. Všechny fis lyže mají úplně jiné určení a drtivá většina rekreačních lyžařů na ně nemá technicky a prakticky nikdy nejezdí na pistách, které jsou pro ně určené. Takže zbytečné trápení. .

>> #53, oblouk, 20. 02. 2022 09:59:26

podpis.

>> #43, Vvladimir, 20. 02. 2022 06:03:14

1. mám pocit že nabral R27
2. výška roli nehraje a 86kg není opravdu nic těžkého
3. ostatní viz Martin
4. těžko zvladatelný bych vyměnil za smysluplně zvladatelný – resp pokud někdo dosahuje lyžařské úrovně třeba Johníčka nebo Jendy a má k dispozici dlouhou prázdnou a tvrdou pistu, tak proč ne , ale za ta léta se tu ze všech videí na této úrovni objevili jen ti dva ( resp nevzpomínám že i někdo jinej) a v podstatě jediné video propagátora těchto lyží co se tu objevilo bylo dost žalostné.
5. před pár lety sem se na toto téma bavil s jedním závodním trenérem (jehož jméno vzhledem k jeho bezpečnosti raději nezmiňuji) kterej viděl pár zdejších borců na těchto lyžích a nevyjádřil se k tomu úplně lichotivě.
6. abych pravdu řekl taky na ně nelezu páč abych z nich vydoloval to co bych si představoval by mě dalo zbytečně moc práce – ale na druhou stanu je fakt že sem dost línej

6.v podstatě na desítkách akcí včetně velkejch skitestů kterých se většinou účastnili nadprůměrně zdatní lyžaři sem se nesetkal s nikým kdo by takové lyže vlastnil a dobrovolně na nich jezdil a každej kdo je zkoušel je rád zas vrátil do skladu.

7.tzn se nemůžeš divit že sem troch skeptickej

8. pro objasnění tématu by dost pomohlo kdybys sem hodil video své jízdy na těchto lyžích abychom to tedy mohli konečně nějak dořešit.

>> #55, Martin47, 20. 02. 2022 10:06:36

Souhlas, jen bych ještě doplnil že pro fajnšmekry co chtěj něco kvalitativně srovnatelnýho se závodnímá lyžema ale přijatelně naladěnýho tu máme echt malovýrobce – třeba ten Vist.

>> #54, Jendajede, 20. 02. 2022 10:02:26

Jj na některejch akcích sme měli kartičky s vylpněním lyžařské úrovně 1–3, začátečník , středně pokročilý , pokročilý a přesto se našli tací co si na kartičku připsali 4 – závodník a ti se pak dělili do dvou skupin první vyžadovali dámskou SL s nápisem RACE na které jezdily od mantinelu k mantinelu a druzí co vyžadovali to nejdelší na čem jeli šusem a na první nerovnosti si rozbili hubu 

>> #55, Martin47, 20. 02. 2022 10:06:36

// umožňují nám // hele co to ako znamená to zní jako by ses taky chtěl zařadit k hobíkům, ale my tě tu nechcem hybaj mezi závodníky