Technika jízdy - zlepšení (strana: 3)

Hele Slowthinkere, přečetl jsem si pár tvých příspěvků i v jiných vláknech a musím konstatovat, že máš opravdu „talent“, ale tvé intuitivní rady, si moc nedovedu představit v praxi a jak je správně aplikovat na svahu, pro moje zlepšení.

U ostatních příspěvků, opravdu velké díky, je toho hodně na zamyšlení. Já si to pak ještě v klidu pročtu a pak (možná) dám vědět jak to šlo Čus. Tonda .

Třeba tady jízda čas od 1:33

https://www.youtube.com/watch?…

Tady třeba, hned ta první jízda, dále namátkou jízda od 2:44, dále 3:30

https://www.youtube.com/watch?…

https://www.youtube.com/watch?… Prakticky všichni jedou i ve volné jízdě neskutečně.

>> #61, SousedovejcTo­níček, 10. 02. 2025 20:46:05

No tak samozřejmě, protože jsou to špičky když to nazveme oborem, tak ve svém oboru, kteří se tomu věnují na krev od mala, komplexním tréninkem pod drobnohledem zase těch nejlepších ( trenérů). To je jakoby se Ringo Čech ptal co má dělat aby kreslil jako Švabinský. No vlastně úplně všechno jinak Takže ty podle videí lyžuješ při svým věku 45 let velmi slušně ale na otázku lehce a asi "laskovne " míněnou co máš dělat jako ti borci sis myslím dávno odpověděl sám Bezni instruktoři z Apulu apod opravdu asi nejsou šťastnou vidinou, ale třeba se ti podaří někoho na svahu odchytnout ( sám poznáš za kým jít ) a ten tě třeba muze v kombinaci s uvedomovani si správně sám sebe nasměrovat k progresu…do určitý míry pokroku. V dnešní době je trend kdy bývalí zavodni lyžaři nabízejí své služby, tam bych viděl reálnou možnost v pár dnech s takovým z borců stráveným na kopci a u kávy. Veškerý zdejší tlachani a rady od lidí kteří s dost velkou pravděpodobností nedosahují ani tvých kvalit jsou o ničem. Často kdo něco opravdu umí, má trochu problém to vysvětlit, předat ( i proto neni z každého profika v budoucnu trenér) jak to dělá, přijde mu to totiž tak samozrejmy a přirozený, to může být oříšek. A pak jsou masy teoretiků, kteří umí hovno, ale můžou a mají potřebu psát o tom romány a knihy. Tak těch se neptej 

>> #62, Thomas, 10. 02. 2025 23:00:27

Je to tak, Thomasi. Toníček, IIIvan, evzen a já jsme placení „herci“. Ale uznáváš doufám, že scénář nám režie připravila dobře, a že jde o kvalitní podívanou?

>> #64, slowthinker, 11. 02. 2025 07:04:32

asi tak. A režíruje to samotnej Tarantino To je tak když se sejdou alkohol s celoživotním stihomamem. Já mám spíš pocit a podezření jestli se tu namísto dřív populárních skipasů 1+1 zdarma nerozdává nějakej matroš.

>> #63, evzenkuhr, 10. 02. 2025 23:05:16

No tak samozřejmě, protože jsou to špičky když to nazveme oborem, tak ve svém oboru, kteří se tomu věnují na krev od mala, komplexním tréninkem pod drobnohledem zase těch nejlepších ( trenérů).

Tak to je jasné. Ale Toníček je v tomhle opravdu naštěstí realista („Rád bych jel podobně jak dou borci v televizi na slalomkách (jasně, ne až tak…)“), už jsme tady měli jiný borce s velkým egem Ale pořád nevidím nedosažitelné, aby Toníček nemohl svoji techniku ještě posunout tak, aby minimálně zažil pocity, které v něm ta postnutá videa vyvolávají…

>> #59, IIIvan, 10. 02. 2025 11:13:35

Teď už jsme myslím ve shodě.

Tak co říkáš na ukázky z #61 ? Snad není přání otcem myšlenky, ale mně se zdá, že moje „kacířská myšlenka“ se celkem potvrdila a cílem nemusí být úplně echt SL oblouk.

>> #61, SousedovejcTo­níček, 10. 02. 2025 20:46:05

Moc pěkné vzory, které tady na diskuzi asi všichni dobře známe Jak píšu výše, za mě pěkný cíl a když na tom zamakáš, tak minimálně pocitově se k tomu můžeš ještě přiblížit. Samozřejmě je nutné přijmout nějaké kompromisy ve sklonu (nepůjdeš na černou), v povrchu (nepůjdeš na led jako zrcadlo) apod. – hobík není profík, buďme realisti.

>> #66, VojtěchV, 11. 02. 2025 09:15:25

Ano, uznávám, snaha o posun v čemkoliv co děláš s radostí a kvantem času kterej tomu věnujes je důležitá

Padly tady dobré technické připomínky ohledně rukou, rotací … nějaké problémy tam vidět jsou. Dobře vyježděné a dost zaježděné do osobní automatiky.

Asi bych ještě zkusil jít v hledání jádra pudla o kousek dolů. Bylo by zajímavé znát Toníčkův názor na to nejpodstatnější: jestli mu lyže dělají to, co od nich očekává, jestli poskytují takovou odezvu a vyvíjejí takovou činnost, kterou chce. A jestli si myslí, že jim dává takové podněty a v takovém načasování, aby z nich kýžené vydoloval.

Co od lyží (oblouků) vlastně chce?

Osobně u něj vidím v načasování dílčích činností/nečinností a vlastně v celé interakci těla s lyžemi největší rezervu. Po ujasnění si cíle už bude zbývat jen zapracovat na fyzickém uvedení chtěného do praxe .

Zdar borci, tak jsem tedy ještě něco zkusil natočit.

První video, je na stejném místě jako naposled. Rozdíl je v tvrdosti povrchu, povrch už rozježděný, ale pod tím hodně tvrdo a místama plotny. Snaha byla o více dynamiky:

https://www.youtube.com/watch?…

Jako pocitově to nebylo špatné, občas ale bylo cítit, že to tělo ne tak docela stíhá s těma lyžemi. Berte to jen jako takový „SL“ pokus…

Druhým videem jsem se snažil vyhovět požadavkům některých z vás o jízdu na tom strmším svahu. Tam už bylo ploten hodně a taky rozježděno a náhraby:

https://www.youtube.com/watch?…

Jako bývalý hokejista si uvědomuju, že ta vnitřní mě to tam ku*ví. V tomhle mixu ploten a náhrabů se to o to víc projeví (pozornější si zcela jistě všimnou „zaváhání“…). No možná by trošku pomohlo i nabrousit lyže, ale tak snad to není tak marný a doufám, že to trochu ještě společně tady vylepšíme . Díky za názory Tonda.

>> #63, evzenkuhr, 10. 02. 2025 23:05:16

Bezni instruktoři z Apulu apod opravdu asi nejsou šťastnou vidinou, ale třeba se ti podaří někoho na svahu odchytnout ( sám poznáš za kým jít ) a ten tě třeba muze v kombinaci s uvedomovani si správně sám sebe nasměrovat k progresu…do určitý míry pokroku.

Dobre napísané.

>> #66, VojtěchV, 11. 02. 2025 09:15:25

Toníček je v tomhle opravdu naštěstí realista („Rád bych jel podobně jak dou borci v televizi na slalomkách (jasně, ne až tak…)“), už jsme tady měli jiný borce s velkým egem

Aj ty si toho názoru?(o rea­listovi)…mne sa zdá, že slovom „expert“ sa pri dopytych o lyže sami titulujú obvykle nejakí 100kmh pološusiari(ktorí sú hneď „jasní“) a tuto carver jaxviňa napíše o sebe „mírně pokročilý“ alebo tak nejak (povedal by som, že sa porovnáva voči FIS levelu).

cílem nemusí být úplně echt SL oblouk.

Možno áno.

>> #69, ˘Ö˘Krab, 11. 02. 2025 12:25:32

Ťažké otázky aj na mňa, filozofa…

Ale už máme nejaké nové videá, pozriem sa na to neskôr…

>> #69, ˘Ö˘Krab, 11. 02. 2025 12:25:32

nějaké problémy tam vidět jsou. Dobře vyježděné a dost zaježděné do osobní automatiky.

To áno, vidno, že to má dosť zautomatizované. Na tom najnovšom videu na strmšej časti vidno „pokĺznutie“ po vnútornej atď., ale ustojí to takmer bez zmeny rytmu, čo znamená, že to má dosť po kontrolou(teraz popisujem tú kladnú stránku).

A k tomu máš/máme slovami autora aj odpoveď, že prečo tam je zafixovaná tú vnútorná:

Jako bývalý hokejista si uvědomuju, že ta vnitřní mě to tam ku*ví

Na ľade na bruslích/korčuliach posledné roky trávim dosť veľa času(každý týždeň celoročne). Tým vidím rôzne pohybové vzory(krasokor­čuliari, hokejisti aj hobbíci a to všetko rôznych levelov). A zrovna hokejisti to „vykročenie“ majú ako základný prvok.

Takže sa nedivím, že ak hráva X rokov hokej, tak vykračuje dosť po vnútornej aj na lyžiach. To je otázka koľko času by to trvalo prerobiť/redu­kovať(poznámka pre neteoretikov – snáď je každému jasné, čo má vykračovanie vnútornou na „svedomí“ z hľadiska skrátenia/nes­krátenia rádiusu).

>> #70, SousedovejcTo­níček, 12. 02. 2025 07:45:38

Jako pocitově to nebylo špatné, občas ale bylo cítit, že to tělo ne tak docela stíhá s těma lyžemi. Berte to jen jako takový „SL“ pokus…

Myslím, že SL pokus vyšiel celkom solídne.

Druhým videem jsem se snažil vyhovět požadavkům některých z vás o jízdu na tom strmším svahu. Tam už bylo ploten hodně a taky rozježděno a náhraby

Sám priznávaš „zaváhanie“, ktoré tam vidno. Zaujímavé, že ťa to takmer nevyviedlo z rytmu, to je hodne sľubné(njn, hokejová príprava a balanc na echt reakčnej podložke klziska). Trochu si ma prekvapil(tak ako tu zazneli od iných pochyby že „ako to dopadne na stmšom“), že si to dal takto slušne.

Zřejmě slušnej oddíl

>> #70, SousedovejcTo­níček, 12. 02. 2025 07:45:38

https://www.youtube.com/watch?…

Tóno, Ty by si potreboval takéto niečo. (samozrejme okrem tej dosky) Držím palce.

>> #75, orim, 12. 02. 2025 19:47:44

Zrovna Sámovy šablonovité cviky bych na sobě zkoušet nechtěl 

>> #75, orim, 12. 02. 2025 19:47:44

Určitě myslíš ty lyže , protože Jan Samohel (SámoTRY), mě alespoň dle videii připadá, spíše jako influencer a asi by těžko něco poradil, když vidím jak „jede SL oblouk“, celé tělo do oblouku a stojí na vnitřní lyži a pak nedokáže zkrátit oblouk.

Lyžovat umí, to bez debat, ale je to taková ta „instruktorská jízda“.

Když mrknu namátkou na jeho další videa, tak je jedno co má za lyže – výsledek je pořád stejný. https://www.instagram.com/p/DFYQOnlseQQ/

>> #76, VojtěchV, 13. 02. 2025 09:08:27

Myslím, že Miro myslel lekciu so Skořepom, nie so Sámom 

Btw. ako tak pátram po nete, tak Sámo trénuje v Rokytnickom klube menšie decká. A najnovšie sa so Skořepom spojili do tímu:

https://www.proskicamps.cz/

Takže uvedené video treba brať ako promo na tie ich kempy + dosku pod viazanie.

>> #77, PavelC, 13. 02. 2025 10:41:14

Keď už ex-race, tak viac sa mi páči ako jazdia tuto v Beskydech:

https://www.instagram.com/…DFdSKmAsh__/

https://www.instagram.com/…DF3IP_Nswqh/

To all: ja by som povedal, že v žiadnom z uvedných ex-race školiteľoch nebudú so „žiakmi“ riešiť nejaký poriadny slalomový alebo tkamer slalomový oblúk 

>> #76, VojtěchV, 13. 02. 2025 09:08:27

>> #77, PavelC, 13. 02. 2025 10:41:14

Páni, nie,nie. Myslím niekoho, ako je Honza, ktorý ho sleduje a priamo mu radí na svahu. Možno by pre Tóna bolo dobré zistiť na neho kontakt a poslať mu video. Honzo presne popisuje chyby, ktoré Samo robí.

>> #78, IIIvan, 13. 02. 2025 12:07:28

Ivko, presne si to pochopil. Kľúčom pre Tónove zlepšenie je niekto ako Skořepa.

>> #80, orim, 13. 02. 2025 12:18:29

A ako vieš, či konkrétny závodník aj vie naučiť niekoho iného? „Vedieť“(vykonať pohyb) je niečo iné ako „učiť“ alebo dokonca „naučiť“…(myslím čisto všeobecne, nie teraz Skořepa alebo niekto iný).

EDIT:

A ak by sme išli do dôsledkov, tak logické by bolo posúdiť nejakého „školiteľa“(a je jedno, či z Apulu, ex-race alebo youtubera) posúdením jeho výsledkov. Ale nie výsledkov v závodoch, ale ako už niekoho predtým „vylepšil“ v lyžovaní.

A keďže téma sú konkrétne športoví hobbíci obvykle stredného veku, tak že ako ten školiteľ vylepšil nejakých športových hobbíkov(video „pred“ a „po“). Alebo sa mýlim? 

Bez sebemenších pochyb by pro " Tondu " byl přínosný den a rady poskytnuté od Sama, o tom opravdu pochybuje někdo kdo sám neví jaká na kopci bije. Tonda předvádí slušnou práci s tlakem ale ani na jednom videu není vidět skutečně vyjety a zavřený slalomovy oblouk. Samo zcela bez debat ( slušný závodní lyžař a dnes instruktor) by uměl s Tondou pracovat. Tonda není krůček od závodní techniky, jak lze tady z nějakých usudku skoro vyrozumět. Je vidět že je sportovec, s dobrým těžištěm a stabilitou, dobrými predpoklady pro posouvání už tak dobrého lyžování.

>> #81, IIIvan, 13. 02. 2025 12:21:42

Ivko, Ivko – ja som predsa nikde nepísal o tom, že by to mal byť „konkrétny závodník“. Je nám predsa všetkým jasné, že nie každý špičkový športovec dokáže byť aj dobrý tréner. 

*>> #78, IIIvan, 13. 02. 2025 12:07:28

S Janem Skořepou by to byla myslím výborná lekce pro další posun nebo popřípadě s někým z Beskyd. Dle videa, je vidět, že umí.

>> #79, orim, 13. 02. 2025 12:13:59

Jj naprosto souhlasím.

>> #81, IIIvan, 13. 02. 2025 12:21:42

Zajímavá myšlenka

>> #83, orim, 13. 02. 2025 12:53:45

Veď áno Mirko, ja som len „mal otázku“, že ako hobbík-žiak rozlíši, že ktorý z tých racerov by mohol byť aj dobrým trénerom…

>> #82, evzenkuhr, 13. 02. 2025 12:37:25

Nejdem sa sporiť kto by čo koho naučil alebo nenaučil.

Len malá pripomienka, J.Samohelovia sú tri generácie, ročníky 1940, 1967 a 1997. Tento youtuber bol najlepšie cca 150 FIS points, 3000.miesto na svete:

https://www.fis-ski.com/…ography.html?…

Jeho otec(1967) áno, bol dobrý a známy závodník(námatkovo cca 30 points).

>> #84, PavelC, 13. 02. 2025 13:15:43

s někým z Beskyd. Dle videa, je vidět, že umí.

…vidieť, že umí jezdit. Úplne vážne, nájdi tam u vás nejakého absolventa ich lekcií s videom predtým/potom.

Disclaimer pre nechápavých: týmto nijako nespochybňujem nikoho konkrétneho schopnosti NAUČIŤ, len vysvetľujem, že to chce „video referencie“(alebo osobné, také, ktorým dôveruješ). Lebo nejaké garancie nemáš, že to dotyčný vie dobre vysvetliť atď.

>> #86, IIIvan, 13. 02. 2025 13:33:50

To ze závodník neznamená zároveň dobrý trenér tu bylo zmíněno několikrát, to je snad jasné. Je i zcela zřejmý rozdílný přístup jestli trénuju dítě nebo pokročilého hobika, s tim související videa. Rozpis rodinného klanu je úplně bezpredmetny ale body FIS pro zajimavost ok, dobře Samo by rozhodně mohl Tondu pozvednout, jen lajk může sklouzavat ze je to málo a cilit Skořepou, vždyť je to úsměvny 

>> #88, evzenkuhr, 13. 02. 2025 13:52:21

Naučit možná umí, to se nikdo nepře, ale to nijak nesouvisí s tím co jsem psal „mě alespoň dle videii připadá“. Jeho aktuální SL, GS projev na lyžích, mě moc nezaujal nebo na aktuálním videu vidíš něco jiného?

https://www.instagram.com/p/DFYQOnlseQQ/

To že dříve jezdil, nic nemění, pokud by tu bylo doporučení, že je to výborný trenér a umí naučit, tak to beru pro Tondu jako jistotu, ale když vezmu jen jeho volné jízdy, tak bych určitě raději volil Ex-race instruktory z Beskyd.

>> #89, PavelC, 13. 02. 2025 14:25:36

Ano, vidím něco jiného než ty, rozdíl lyžařské úrovně mezi ním a např. Skořepoou je pro fázi zlepšení Tondova lyžování nepodstatny. Holky z Bílé ( obě shodně za klub jezdily) mají lehce přes dvacet, opět rozdíl v jejich lyžování oproti zmiňovanému nepodstatny pro možný posun Tondy, dalece k tomu hodnotit podle stylů jestli tady ještě jo nebo už ne.