Na hrudi obra obláček zlatý (diskuze strana 27)

>> #779, Duro, 08. 03. 2016 11:58:25

Podbrus je nejcasteji pouzivan prave pro uhlovani spodni hrany.

broušení a úhlování boční hrany keramickými kotouči (možnost volby 85°- 89,5°, standardně 88°) broušení a úhlování spodní hrany keramickými kotouči – tzv.** podbrus** (možnost volby 0,5°-5°, standardně 0,7°)

>> #778, Marek Bednář, 08. 03. 2016 09:57:59

Prosím, dodržuj ustálenou terminologii, jak píše výše Duro.

Automaty (a testovací sady ručně nikdo brousit nebude) brousí odspodu – tedy odklon – až po srovnání skluznice. Ručně se, až na nějaké ladění lyží a opravy šrámů, na hrany zespodu nemusí sahat.

Předpokládám, že servis inkriminované sady lyží dělali ve svém servisu, tedy: „Broušení skluznic a hran provádíme na brusce Reichmann na brusném kameni a na pásové brusce Wintersteiger“, ale i touto kombinací se dají dosáhnout požadované parametry.

Spíš je problém, že hrana za určitých podmínek (povrch, hmotnost jezdce, lyže, technika jízdy) ježděním „odtéká“ a odklon se tak samovolně pomalu zvětšuje – pak musí nastoupit srovnání a obnova úhlu odklonu.

>> #781, Marek Bednář, 08. 03. 2016 12:24:08

http://snow.cz/…odklon-hrany http://snow.cz/…rusenie-hran

>> #782, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 12:30:37

Si nedelam Krabe srandu. U nas opravdu v jednom servise delaji bez srovnani skluznice odklon spodni hrany s naslednym nabrousenim bocni hrany bez srovnani skluznice. Videl jsem kamaradovi lyze, ktere vypadali takto viz. ilustrace. Bez spodniho odklonu bocni hranu nebrousi s oduvodnenim, ze by mela hrana otrep.

>> #783, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 12:32:54

Je to jako se slovy inbus / imbus. Pouziva se oboji i kdyz je paradoxne vice zajety imbus. Podbrus je na tom stejne.

>> #784, Marek Bednář, 08. 03. 2016 12:50:52

V tom případě jim je potřeba pozurážet ruce. U hran se tomu neříká otřep, ale tzv. ‚grot‘, který se dá odstranit velmi snadno podstatně menším zásahem.
Na druhou stranu, když jim někdo přinese zkorodované a vykousané hrany, musejí do nich sáhnout i zespoda, ale činit tak bez úpravy skluznice … nechápu.

G.N. Příště, prosím : Videl jsem kamaradovy (ty) lyze …

>> #786, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 13:17:10

Ty lyze jsem tam nesl osobne vcetne dalsich 3 paru a po nabrouseni z toho vylezlo toto. U svych lyzi jsem to nevidel, ale poznal, ze mi prestavaji drzet na tvrdem az plotnovatem povrchu, pritom cerstve ostre lyze. Clovek, ktery brousi lyze a vlastni stroj Montana je nelyzar a pomalu ze me udelal blbce, ze ten jeho postup brouseni je v poradku i kdyz chci pouze bocni hranu. Puvodne jsem si myslel, ze mi udelali asi spatne uhel nebo pouzili gumu na tupeni spicek + patek, ale tohle me dostalo.

Priste me prosim na cestinu neupozornuj, pac v tom nevidim smysl, teda poklud si chces honit ego… 

>> #787, Marek Bednář, 08. 03. 2016 13:44:35

Způsob řeči je obrazem ducha. (Imago animi sermo est.)
Lucius Annaeus Seneca

>> #786, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 13:17:10

otrep / grot.

>> #789, Marek Bednář, 08. 03. 2016 13:55:18

Vím, že je to synonymum (také jsem si to před tím našel), ale u hran lyží jsem zatím o otřepu nikoho mluvit neslyšel, všichni lyžaři – brusiči vždycky mluvili výhradně o grotu.

>> #790, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 13:57:19

Slovo ,,otrep,, pouziva i vyhradni dovozce. Osobne pouzivam jak otrep, tak i grot i kdyz prevazne otrep, kteremu rozumi vetsina lidi.

>> #791, Marek Bednář, 08. 03. 2016 14:04:52

Senilní připomínka lyžařům:

• otřep doporučuji provádět rukou
• grot strháváme diamantem

>> #784, Marek Bednář, 08. 03. 2016 12:50:52

Je otázka jak moc se sáhne do skluznice
Viděl jsem dělat servis člověka, který jezdí masters
Při dělání spodní hrany prostě lízne i skluznici
Je to nula nula nic , ale čistě teoreticky se jí dotkne
Ale chápu, že se nad tím pozastavuješ

>> #793, PetrAT, 08. 03. 2016 14:17:40

Viděl jsem úpravu hran od skluznice dělat Milana Trnku . Zlehka pohladil dlouhým jemným pilníkem uprostřed omotaným izolačkou. Pak možná přelízl diamantem. Všechno od ruky.
Pilník vynechávám, diamantem pohladím. Od ruky.

>> #794, ˘Ö˘Krab, 08. 03. 2016 14:30:03

přesně tak
ti chlapi vědí „která páčka“ a prostě mají na to cit a už ví co si můžou dovolit
v jejich podání to vypadá naprosto jednoduše

>> #793, PetrAT, 08. 03. 2016 14:17:40

Vyresil jsem to tak, ze na pristi sezonu prechazim k puvodni servisni firme, kterou mam sice vzdalenostne dal, ale nikdy tam nebyl problem a jeste k tomu maji automat s kamenem. Premyslim, ze take zkusim spodni odklon 0.3 nebo 0.4 stupne pro slalomky. Chybi mi pocit nebezpeci s jeste vyssim narokem na presnost ovladani. Je to jako mit buldoka s nahubkem a ja bych mu chtel ten nahubek sundat 

>> #796, Marek Bednář, 08. 03. 2016 15:07:56

Po desetině stupně, nevím. Ale existuje možnost variabilního odklonu (řešil mj. Ivan Sosna ve výše citovaných vláknech), sám mám podobně upravené jedny lyže kvůli konkávnosti špičky (nechtělo se mi řešit věc s nejistým výsledkem velkým servisem).
Slyšel jsem o slalomkách naladěných na 0,5° ve špičce → 0° pod botou → 0,5° na patě. Nějaký odklon blízký nule měly snad i Daliho „brusle“ – jízda nic moc.

Někdy budu muset ten radialní tuning vyzkoušet
Zatím mám pocit, že jako rekreant dokážu poznat tupou hranu
A letos jsem pokročil , poznal jsem nenamazané lyže
Na testovačce Rossi , jsem měl pocit, že budu šlapat jako skialpinista a to z kopce dolů , abych je vrátil
Prostě chtít aby byly lyže v neděli namazené, když je v sobotu šoupalo hafo lidí, bylo ode mě naivní

>> #796, Marek Bednář, 08. 03. 2016 15:07:56

Myslím, že se tu bavíte o desetinkách stupně zbytečně. Závodníci takové přesnosti řeší spíš pro klid duše – a je to u nich velmi individuální. Pokud se nějaká zásada dá vyjádřit všeobecně, tak – „nějaký odklon tam být musí“ – a pro účely normálního hobby lyžaře je to cca 0,5 – 1 st. U lyží pro slalom méně (pod botou u závodníků i 0 st., u špiček a patek něco málo = stejně jedou furt po hranách), u hobbíků do cca 0,5 st i u špiček a patek. U lyží na delší oblouk je dobrý trošku větší odklon (pod botou cca 0,5 a špička/pata event trošku víc). Já ty odklony dělám/kontroluju kdykoli brousím a dělám to už cca 20 let pilníkem omotaným na straně izolačkou – samozřejmě v ruce. Lehoulilince mi to „ubírá“ strukturu u hran. Úhel 86, 87 nebo 88 snad poznám – ale vím, že je to hodně v závislosti na podbrusu ze skluznice, na tvrdosti a délce lyže… – hodně proměnných. Spíš než že bych poznal úhly broušení se lyžím po pár obloucích přizpůsobím.

>> #799, oblouk, 08. 03. 2016 16:21:36

Mam pocit, ze na servis mam take smulu (mimochodem byl to stejny jako TomaS a stejny odklon 0,5). Na jeho vysnene Core GS 184cm jsem pak jel a drzela a hned chytla hrany proste ok. Ty me lyze – 2 slalomky FIS 155 a 165cm podkluzovaly dokud nedoslo k opravdu zasadnimu naklonu. Proste ne a ne chytit hranu od zacatku. Tak jsem to prebrousil z boku normalne na 87 a odspoda jsem to na plocho bral pilnikem. Skluznice se to odspodu ani nedotklo. ale hranu to bralo slusne (predpokladam tu bliz u skluznice:-D)

P.S. Z boku jsem chtel 87 (to nebylo urcite nebo jsem to poznal pri rucnim brouseni).

Zajimalo by me jaky je podbrus pokud se to chova takto.....

EDIT: a podobne 2 moji kamaradi (z jineho servisu), jeden z nich to dal v Rakousku prebrousit a ok. Takze babo rad kam za ty prachy to odnest a mit jistotu, ze to dela ten spravny clovek (nevim presne jak se to da pokazit na Montanach a podovnych strojich za miliony a jaky tam je lidsky faktor zrucnosti nebo nastaveni stroje???)

>> #800, MirekP, 08. 03. 2016 16:42:26

Ty me lyze – 2 slalomky FIS 155 a 165cm podkluzovaly dokud nedoslo k opravdu zasadnimu naklonu. Proste ne a ne chytit hranu od zacatku.

Presne ten samy pocit i u me. Clovek se na takovych lyzi jeste k tomu nadre a pocit v ovladani lyzi smiseny → asi jako kdybych misto slalomky jezdil mixovanou all mountainku se slalomkou.

>> #800, MirekP, 08. 03. 2016 16:42:26

Já se neumím vyjádřit k žádnému servisu, protože VŠECHNO dělám ručně. A jelikož u mě lyže víc jak cca 20 hodin nenajezdí, tak strukturu nechám maxim. jednou za několik let u SG, které mám už asi 10let a potřebují to pro rychlost . Jestli ale doporučit servis na broušení lyží (skluznice+hrany), tak Nechanický na přibližovací lanovce v Rokytnici (svého času servis pro Trejbal, Krýzl…) – a je to můj kamarád od dětství.

Diky Oblouku vcetne Kraba za info. Pokud zvolim agresivnejsi uhly napr. pro spicku 0.2, stred 0.1, patu 0.2, jak moc velky vliv to bude mit u slalomek na poraneni kolene v pripade chyby.

>> #801, Marek Bednář, 08. 03. 2016 17:01:39

U slalomek to tak ovšem je standard, že se NA LEDĚ chytají v počátku naklopení, pak špatně a pak teprve až po značném naklopení (kterýho třeba já už v podstatě nejsem schopen dosáhnout…) . Je to hlavně u těch, které jsou na mou srabskou jízdu tvrdé a tak když si vezmu měkoty, které prohnu, tak ty se plynule chytají a je to OK. Např, předloni jsem v rámci ladění lyží ze Sportenu z toho důvodu vyvrtal, pro zlepšení plynulosti průhybu, slalomky AHV7 (asi 10 děr + 3 řezy) před, pod a těsně za vázáním…

>> #803, Marek Bednář, 08. 03. 2016 17:10:05

„jak moc velky vliv to bude mit u slalomek na poraneni kolene v pripade chyby.“ – odklon se nedělá pro zvýšení „agresivity“ broušení, ale pro pohodlné korigování (posunem vlevo-vpravo bez zvednutí lyže) směru kam tě lyže mají dovézt . Je to tedy primárně pro bezpečnost lyžaře – aby se eliminovalo nechtěné zaříznutí lyže. Boční úhel 87–88 je až až dostatečnej a není třeba nic dohánět eliminací podbrusu… Snad je to propánajána dost jasný ze všech předešlejch příspěvků.

>> #803, Marek Bednář, 08. 03. 2016 17:10:05

„…pro spicku 0.2, stred 0.1, patu 0.2, jak moc velky vliv to bude mit u slalomek na poraneni kolene v pripade chyby.“

Trocháriš.Veci treba robiť poriadne,alebo vôbec.Rozdeľ lyžu aspoň na 5 úsekov a daj nabrúsiť od špičky: 0.2/0.1/0.0./0­.1/0.2 a bočný uhol aspoň 85/86/87/86/8­5.Všimni si ako elegantne vykompenzuješ srabácky odklon 0.2 a 0.1

>> #804, oblouk, 08. 03. 2016 17:48:31

Zajimave reseni pro zlepseni pruhybu ma Look Rockerflex. Do jake miry to funguje, tak to fakt nevim, ale mam to na lyzich.

>> #796, Marek Bednář, 08. 03. 2016 15:07:56

„Chybi mi pocit nebezpeci s jeste vyssim narokem na presnost ovladani. Je to jako mit buldoka s nahubkem a ja bych mu chtel ten nahubek sundat “

Neber to zase tak dramaticky. Slalomky jsem delší dobu jezdil s 0 od skluznice. Není důvod to tak prožívat, taková lyže nekouše.

>> #805, oblouk, 08. 03. 2016 18:00:34

Bohuzel nechtene zariznuti u mych DejNaStaru vubec nepocituji a prave proto bych chtel zvysit riziko.

>> #808, HonzA_, 08. 03. 2016 18:32:01

Ze bych byl frajer a sel pristi rok do 0 stupnu