Alpine Ski World Cup 13/14 (strana: 21)
03.02.2014 09:22:44 #601
>> #599, CzechSkier, 03. 02. 2014 08:48:31
Ahoj. No prave to je ta otazka. Byt v GS 70tej v Republice je dobry? Zase,
opatrne tady, zalezi na uhlu pohledu Mne by to teda neuspokojovalo…
Co ja mam zkusenost, tak 130b juniori maji stale dost velke rezervy v lyzarske technice. S nadsazkou receno: Jezdi brany a zavody, ale neumi poradne lyzovat! A proto se pod 100b nedostanou… Ujel jim vlak! Zacali od malicka zavodit a nikdo je neucil lyzovat od zakladu, volne a v terenu…
03.02.2014 10:05:40 #602
>> #601, Hreben, 03. 02. 2014 09:22:44
„Co ja mam zkusenost, tak 130b juniori maji stale dost velke rezervy v lyzarske technice. S nadsazkou receno: Jezdi brany a zavody, ale neumi poradne lyzovat! A proto se pod 100b nedostanou… Ujel jim vlak! Zacali od malicka zavodit a nikdo je neucil lyzovat od zakladu, volne a v terenu…“
No rezervy v technice mají i jezdci ze svěťáku a špatný lyžaři to asi nebudou. Rezervy v technice mají i instruktoři lyžování a zajet solidní obřákový oblouk jsem viděl málokterýho, včetně těch s nejvyšší kvalifikací. A taky to asi nebudou slabí lyžaři, ne?
Ona totiž technická dokonalost rozhodně není všechno (i když ani není málo). Podle jedné z definic je sportovní technika určitý biomechanický způsob řešení daného pohybového úkolu člověkem na základě všeobecných anatomicko-fyziologických a psychologických předpokladů v souhlase s mechanickými zákony platnými v průběhu pohybu a v souhlase s mezinárodními pravidly závodění. (A. Novák, 1965).
A já bych z toho vypíchnul to pro mne podstatné: „způsob řešení daného pohybového úkolu“. A nemohu se zbavit pocitu, jestli není někde něco špatně, když v řadě případů ti, kteří demonstrují „dokonalou techniku“ nejsou pak schopni splnit ten pohybový úkol. Co si o tom myslíš?
A abychom se alespoň částečně zbavili toho úhlu pohledu, dovolím si se připomenout s mojí původní otázkou: Kdo podle tebe tedy není slabý lyžař?
I
03.02.2014 11:38:29 #603
>> #601, Hreben, 03. 02. 2014 09:22:44
>> #602, CzechSkier, 03. 02. 2014 10:05:40
Nerad vam vstupuji do rozjete diskuze a i proto, ze me zajimaji Hrebenovy odpvedi na otazky CeskehoLyzare. BTW: Je v tom neco vic, nez diskuze na tema absolutni VS. relativni hodnoceni?
Nicmene, libi se mi Hrebenovo S nadsazkou receno: Jezdi brany a zavody, ale neumi poradne lyzovat!… + zacali od malicka zavodit a nikdo je neucil lyzovat od zakladu, volne a v terenu…
A rekl bych, ze u 100+ bodovych zavodniku (a nejen u nich), resp. jejich treneru, je toto patrne (jasne ze ne u vsech, ale casto). A divil bych se, pokud bys CzechSkiere toto nepozoroval (V tom pripade bych zacal hledat chybu ve svem nazoru a pozorovani a v sobe).
Kdyz vezmu v potaz, jak se pitva technika zde a jak ji zde pitva kdejakej BFU (a predevsim ten, kdo se tim stale honosi), tak mi snahy a usili zminenych treneru, resp. skupiny trener+sverenci vyzniva dost tristne. (A nebo je to naopak smesne zde na foru?)
03.02.2014 13:07:46 #604
>> #603, valerius, 03. 02. 2014 11:38:29
Tak tenhle názor mohu podepsat „Kdyz vezmu v potaz, jak se pitva technika zde a jak ji zde pitva kdejakej BFU (a predevsim ten, kdo se tim stale honosi), tak mi snahy a usili zminenych treneru, resp. skupiny trener+sverenci vyzniva dost tristne.“ – jsi zřejmě jedním z mála, který ví o čem zde píše. Už jsem se tady v diskusi několikrát hodně kriticky vyjádřil k úrovni trenérské práce u nás (včetně úrovně doškolení a výměny zkušenosti organizované SL). Někteří i zde diskutující vědí, že jsem si to nenechal jen pro diskusi tady … – po sezóně se k tomu vrátíme.
>> #601, Hreben, 03. 02. 2014 09:22:44
„Co ja mam zkusenost, tak 130b juniori maji stale dost velke rezervy v lyzarske technice. S nadsazkou receno: Jezdi brany a zavody, ale neumi poradne lyzovat! A proto se pod 100b nedostanou… Ujel jim vlak! Zacali od malicka zavodit a nikdo je neucil lyzovat od zakladu, volne a v terenu…“ – tak v tomto s tebou plně souhlasím! Je to dáno systémem hodnocení a výběru „talentů“ u nás. Všichni to vědí minimálně od 70. let minulého století a všichni se tomuto systému neustále podřizují, protože bez „výsledků“ nemají se svými svěřenci šanci na podporu – dříve od ČSTV (státu), nyní od sponzorů. Mám osobní zkušenost s mnoha výsledkově velmi dobrými žáky, kteří mají veliké=základní lyžařské nedostatky právě proto, že nejsou ke kvalitnímu lyžování vedeni – a to jim pak v 15+ letech začíná v závodění víc a víc vadit (a platí to bohužel nejen pro ty 100FIS+, ale i pro ty 20FIS- (mínus)… Svědčí o tom například i stálý boj všech našich nejlepších a mimořádně talentovaných sjezdařů (s čestnou výjimkou ŠZ/S ) o účast ve 2.kole – a to po celou jejich kariéru…!!!
03.02.2014 14:09:13 #605
>> #603, valerius, 03. 02. 2014 11:38:29
Kdyz vezmu v potaz, jak se pitva technika zde a jak ji zde pitva kdejakej BFU (a predevsim ten, kdo se tim stale honosi), tak mi snahy a usili zminenych treneru, resp. skupiny trener+sverenci vyzniva dost tristne. (A nebo je to naopak smesne zde na foru?)
Za vzývané ‚kdejaké BFU‘ jsem zplnomocněn prohlásit, že směšné je to zde na fóru, protože jde jen o zábavu, nikoliv o vteřiny, body, peníze, sponzory, kariéru … BFU netřeba brát vážně, v lepším případě se ani oni sami tak neberou. Názory BFU rozhodně nemohu být měřítkem pro posuzování práce trenérů a svěřenců, naopak by to mělo fungovat celkem dobře.
03.02.2014 14:19:25 #606
>> #602, CzechSkier, 03. 02. 2014 10:05:40
A nemohu se zbavit pocitu, jestli není někde něco špatně, když v řadě případů ti, kteří demonstrují „dokonalou techniku“ nejsou pak schopni splnit ten pohybový úkol. Co si o tom myslíš? To mas samozrejme pravdu. Casty jev! Ale kdo umi jako „panbuh“? Nikdo! Casto clovek vidi napr. Staatlich geprufte Skilehrer(nebo jine „dokonale“) ve volne jizde a je to takove neslane nemastne. Ba divne! Ale prosel narocnym vzdelanim a splnil testy, tak to v tech nohach nejak musi mit. To ale neznamena ze je to „Pan Lyzar“. Mel nejaky zaklad, a proste se naucil kokretni dovednosti a pozadavky. Staci nebyt kopyto, mit penize a cas… Ale tento clovek by mel aspon umet vzorne predvest, videt a naucit! To ze ma sam nejake chyby a nektere veci neumi poradne je vec druha…
A kdo podle me neni slaby lyzar, kdyz uz se ptas? Moc se mi do techto debat na tenkem lede nechce, protoze jak jsem zjistil na tomto foru, tak clovek neco natukne, a pak vsichni jak vosy „a co ty? kolik mas FIS bodu? kdo jsi, ze tohle tvrdis…“ Navic se to resilo trochu na jinem vlaknu tady, ale tohle tema mam rad, tak klidne reknu svuj nazor znovu. Slaby lyzar neni ten, ktery od malicka cely zivot hodne lyzuje. V utlem veku se nejlepe zafixuji dovednosti, cinnosti a pohybove navyky patrici k lyzovani. Cit pro skluz, prenos vahy, balanc, uvelnene kotniky, sila konkretnich svalu atd. atd. Ale take reakce, odhad, pocit rychlosti a treba i skoku/letu na lyzich… A celkove ten „zivot a deni“ na zasnezenem kopci.. To uz pak ten ktery zacne v 25ti nedozene. Ano, pokud je to sportovec a ma nake vlohy, tak se rychle nauci jezdit pekne, ale pak prave v situacich, kdyz je neco „jinak“ je ztracen. Vjede na prudky led a jeho krasny styl je fuc. Vjede do hlubokeho snehu a nevi co nebo jde primo na cumak. Nebo nekde skoci, zpanikari ze je ve vzduchu a rozbije se. Vjdede do muld, prvni druha treti a kop a je venku. Znam instruktory, kteri jezdi fakt pekne, „racecarving jak Ligety“ :) s panvi centak nad snehem a pak vjedou do lehkyho obracku, kde je jim oblouk diktovan a jedou jak strejda s hnojem… Trochu jsem odbocil, ale porad omilam dokola tu univerzalnost a tisice dnu na lyzich! Takovy neni slaby lyzar. Ma najezdeno! Pokud by tento jedinec, ktery nezavodil, ale ktery jezdi od malicka vsecko mozny a hodne, by se ciste hypoteticky dostal k fure penezum a casu, a chtel by! tak za pomoci trenera ktery aspon trochu neco vi, by se na nakych 130b dostal bez problemu klidne ve 40ti letech. Tak to vidim ja..
PS: Jenze pak jsou taci jako Ivanem zminovany Ludvik Vacek, ktery netrenoval a stejne porazel vsecky :)
03.02.2014 16:08:24 #607
>> #605, ˘Ö˘Krab, 03. 02. 2014 14:09:13
Nevim, o co vic brat tvuj prispevek nez jakysi disclaimer. Nicmene, vypada to i celkem seriozne, takze…jasne, zde je to jen jakesi tlachani o technice, zatimco prace trenera obsahuje mraky jine i ubijejici prace.
Jenze kdyz pak na kopci slysis, co svym sverencum rika, tak to hlava nebere.
Leckery trener ma lyzovani nakoukano bravurne a pozna, jak lyzar jede spatne. Ale nechape uz priciny (Teda on si asi mysli, ze chape), event. bere dusledek za pricinu (protoze nezna pricinu).
Zde, ac to probiha zabavnou formou a bez jakekoliv odpovednosti za vysledek, se leckdy nejakych pricin i doberem. Nekdy treba chybne, mnohdy se tu taky placaji nesmysly, ale porad si myslim, ze oproti (beznym) trenerum je to zde dale.
03.02.2014 16:32:52 #608
03.02.2014 19:12:27 #609
>> #608, CzechSkier, 03. 02. 2014 16:32:52
Nepoznas no! Ale treba u B. Millera poznas ze to je Pan Lyzar, i kdyby mel 150b… A Vannesa bohuzel neumi lyzovat vubec a ma pod 140b… Takze sou ty FIS body objektivni nebo ne?
03.02.2014 22:09:27 #610
>> #609, Hreben, 03. 02. 2014 19:12:27
Takze sou ty FIS body objektivni nebo ne?
A co je objektivní? Je objektivnější bezpochyby subjektivní hodnocení jízdy lyžaře na krásu,resp. provedení nějakého cviku nebo hodnocení závodníků dle FIS bodů ? Už zde bylo zmíněno že to není určitě systém dokonalý,že se dají vyzobat závody kde se body vyjíždějí atd. Nakonec ,ale pokud by čistě teoreticky došlo na „lámání chleba“ jak zmiňuje ivan (nebo v případě ZOH a Vannesy dojde) se ukáže co a jak.Mimochodem mám pocit,že se poněkud vzdalujeme od tématu tohoto vlákna a posunujeme se jinam
04.02.2014 14:52:02 #611
>> #609, Hreben, 03. 02. 2014 19:12:27
Tvůj vývod ohledně Millera je poněkud zcestný, neboť právě proto, že je pan lyžař, má podstatně méně než 130 bodů.
04.02.2014 22:45:29 #612
>> #609, Hreben, 03. 02. 2014 19:12:27
„Takze sou ty FIS body objektivni nebo ne?“
Čím nižší body, tím objektivnější, protože tím méně možností je vylepšit existuje. Takže třicítka WCSL, která se mydlí už jenom ve WC, je srovnaná docela objektivně, zejména její elitní část. Narušují ji už spíš jenom zranění, zdravotní problémy a související.
A naopak, čím vyšší body, tím větší šachy s nimi jsou možné. Viz poctivě sesbíraná čísla a fakta v mém příslušném blogu.
Miller? Operovat Bode Millerem je ošemetné. Je nesporně jedním z nejobdařenějších lyžařů historie. Kdyby býval kdysi jeho táta v končících záchvěvech hippie-time ošukal nějakou Norku nebo Švédku a ta poté tatíka zpacifikovala a synátor následně zdědil kus skandinávské seriózní pracovitosti, korigující americkou rebelantskou duši, určitě by toho byl vyhrál mnohem víc a možná byl až Nr. 1 of all time. Jinak řečeno, na těch pár výjimečných jedinců se jen obtížně aplikují běžná měřítka.
A to ještě sám Bode tvrdí, že talentem neměl na Phila Mahrea. Možná kdyby to byl Phil nezabalil ve 27 a dostatečně motivovaný a zabezpečený jezdil dalších skoro 10 let, vypadaly by historické tabulky zase jinak. Ale kdoví, samé spekulace.
Otoh, sebrat těmto individualitám jejich specifika, třeba by byly dopadly hůř.
Sorry, že jsem se tak rozepsal nad rámec tématu.
05.02.2014 13:58:27 #613
>> #603, valerius, 03. 02. 2014 11:38:29
Hele Valeriusi, docela mne štveš, jsi pěkně vychytralej. Tváříš se, že jen tak mimochodem položíě jednu nenápadnou otázku, a při tom jich je hned skrytých deset. A ještě se na ně nedá úplně krátce odpovědět. A já jsem si dal závazek, že napíšu jen jeden dlouhý příspěvek za rok. A letos už mám překročeno, už mám dva. Ale jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. Já se budu tvářit, že ti na tvých deset otázek dávám dvacet odpovědí, ale ve skutečnosti tam nebude žádná.
>> #603, valerius, 03. 02. 2014 11:38:29
„BTW: Je v tom neco vic, nez diskuze na tema absolutni VS. relativni hodnoceni?“
Je v tom to, co se dá vyčíst z informace, že má někdo 130 bodů. Plus minus si jde udělat představu, jaký to bude závodník, ale o tom, jak umí lyžovat to moc neřekne. Ale úplný břídil to zase většinou nebude… Rozhodně bych jen tak od boku neodsuzoval. Konec konců sjet obřák na 130 bodů je cenná lyžařská dovednost, kterou nemá kde kdo. Například řada adeptů na nejvyšší instruktorské vzdělání se při testu klepe na startu v podstatě žákovskýho obřáku a jejich reálnou výkonnost bych viděl tak s bídou na 200 FIS bodů (i když tabulkově to nakonec vyjde možná na nějakých 150, protože v tom není započítaný předjezdec v oteplovákách v odpočinkovém tempu a večer předem opanákovaný). A špatní lyžaři to většinou nejsou.Ono projet solidně v předem vytyčené trati zase není až tak snadné. Letmým pohledem do žebříčku jsem našel pár závodníků s body kolem 160, kteří jezdit umí, a jsem přesvědčený, že kdekterý prezentátor lyžařské techniky by při vzájemném srovnání zůstal hluboko v poli poražených.
">> #603, valerius, 03. 02. 2014 11:38:29
„S nadsazkou receno: Jezdi brany a zavody, ale neumi poradne lyzovat!… + zacali od malicka zavodit a nikdo je neucil lyzovat od zakladu, volne a v terenu… A řekl bych, ze u 100+ bodovych zavodniku (a nejen u nich), resp. jejich treneru, je toto patrne (jasne ze ne u vsech, ale casto)“
No je to jako se zeleninou. Když chceš mít dobrý rajče, musíš ho nechat uzrát na sluníčku, a teprve pak utrhnout, Můžeš ho taky nechat rychle vyrůst ve skleníku, utrhnout zelené a cestou nechat dojít. Ten rozdíl v chuti je pak ale dost poznat, pokud tedy máme možnost ještě poctivé rajče ochutnat. No a stejné rychlokvašky jsou i mezi mladými závodníky.
Je to celkem běžný problém, kterému se říká předčasná specializace, a není to doména jen lyžování. Na kurtech je taky spousta dětí, které ve 12 mají ten nejlepší forehand, backhand a podání v kraji, ale neumí se na kurtu pohnout. No a v lyžování se zase umí překlápět ze strany na stranu a jet přímo na bránu, ale spousta dalších věcí jim chybí. (spíše to ale možná budou právě ti s nižšími body, než ti se 130, kteří se možná více věnovali lyžování a méně závodění. A možná taky ne…). Mně je sympatické motto amerického lyžařského svazu USSA: „We develop great skiers first, only then great ski racers.“. Mají dokonce systém na hodnocení nezávodních dovedností podle jednotlivých výkonnostních kategorií. I když praxe je taky různá. Samozřejmě odborníků na trénování lyžování je minimálně stejně jako odborníků na sestavování reprezentačního fotbalového mužstva a označení žákovksých (i nežákovských) trenérů za bezduché pablby je celkem zaběhnutý kolorit. Ale kde přesně by měly děti ty jízdy v terénu a boulích trénovat už řekne málokdo. Závodníci jsou všude v podstatě osina v zadku, která je ráda, že když si jí nikdo nevšímá, natož aby se dožadovala nějaké pomoci. Jen namátkou si vzpomínám, kolik úsilí mi dalo přesvědčit rolbaře na oddílových kopcích, aby nám nechali 2 pruhy u lesa nezrolbované, a jak dlouho to vydrželo. Volně jezdit taky není zrovna sranda, protože kdybyste místo trati na branky chtěli vyhrazený kousek sjezdovky na volné ježdění, tak vás rovnou zavřou do Bohnic. Je to prostě stejný, jako byste chtěli vychovávat krasobruslaře na veřejném bruslení, nebo soutěžní tanečníky na plesových parketech. Takže navrhuji, aby každý, kdo se rozhodne trénovat žáky v ČR byl okamžitě zbaven svéprávnosti.
„Kdyz vezmu v potaz, jak se pitva technika zde a jak ji zde pitva kdejakej BFU (a predevsim ten, kdo se tim stale honosi), tak mi snahy a usili zminenych treneru, resp. skupiny trener+sverenci vyzniva dost tristne. (A nebo je to naopak smesne zde na foru?)“
No ono to trochu klame. Za prvé asi málo víme o tom, co který trenér kde pitvá nebo nepitvá, čemu rozumí nebo nerozumí, a na kopci to při povrchním pozorování asi těžko poznáme. Za druhé spousta věcí pitvaných tady na fóru jsou v podstatě nepodstatné prkotiny, a zabývání se jimi je spíš na škodu než k užitku. Za třetí tady občas zahlédnu příspěvek, který se domnívá, že když vidí jezdit nějaké děcko blbě (nebo i jezdce SP), že to jeho trenér ve své stupiditě vůbec netuší. Neříkám, že to občas nemůže být pravda, ale většinou je to tak, že odstranění každé chyby trochu trvá (nebo i dlouho), nedá se pracovat na všem najednou a většinou každý má více chyb, než za celý život času na jejich odstranění. A kromě toho většině trenérů zaberou asi tak 90% času činnosti, aby vůbec děti měly kde jezdit a aby oddíly jakž takž fungovaly. Vot takája žízň, jak říkáme my v Karlovývh Varech.
I
05.02.2014 14:35:52 #614
>> #613, CzechSkier, 05. 02. 2014 13:58:27
„Volně jezdit taky není zrovna sranda, protože kdybyste místo trati na branky chtěli vyhrazený kousek sjezdovky na volné ježdění, tak vás rovnou zavřou do Bohnic. Je to prostě stejný, jako byste chtěli vychovávat krasobruslaře na veřejném bruslení, nebo soutěžní tanečníky na plesových parketech.“
Pripomenul si mi ako sme v nedeľu s deckami drillovali.Po pár jazdách sme to ukončili. S jednou lyžou sú ešte zranitelnejšie,než s dvoma.A to tam máme mladého experta,ktorý sa zrazil už asi s každým v oddiele.Vyberá si ale,asi len z vlastných radov.Turisti sú v bezpečí.Len ja sa mu zatiaľ úspešne vyhýbam.
05.02.2014 14:37:30 #615
>> #613, CzechSkier, 05. 02. 2014 13:58:27
Ja te stvu? Tak za trest jsem si tvuj prispevek precetl cely, i kdyz se mi vubec nechtelo.
K memu prispevku se dalo pristupovat strucne i obsirne, svoji kvotu jsi precerpavat nemusel. I kdyz je lepsi, ze jsi precerpal, lecos se tim jasne reklo.
Par drobnosti mi tam prislo zajimavych, ale radeji to nebudu rozpitvavat.
K zaveru – asi to vypadalo, ze prilis velebim zdejsi forum a prilis shazuji trenery. Trochu jsem to prehnal, uz Krab me mirnil a mozna jen ja nemam schopnosti (dusevni, jake jine), abych to posoudil. A souhlasim s tim, co pises.
Ale presto ten problem trenovani u nas fakt vidim tam, ze dost (troufnu si i rict vetsina, ale nevim, jak velka) treneru se v technice moc nepipla a spis sverence formujou „vnejsi metodou“. Videj, jak to ma asi vypadat dobre a snazej se ho do toho nacpat ve stylu „ruce tak (u sebe)“, „nohy tak“, „tady toc“, aniz by decko umelo solidne oblouk.
Pokud nekdo neumi solidne oblouk, tak se zabyvat tim, kde ma tocit a v jake pozici ma mit ruce, mi prijde skoro na nic. Ono by se dalo dale relativizovat, co je to solidne oblouk, ale i to bych zkusil ponechat stranou, nevidim to jako nezbytne nutne specifikovat (a taky to treba neumim).
Disclaimer: Nic nevim, nic jako bych nic nerekl, nicemu nerozumim.
05.02.2014 14:45:09 #616
>> #615, valerius, 05. 02. 2014 14:37:30
Dobře, přidávám stručnější verzi, ke které jsem si vypůjčil stručnější jatyk našich sousedů:
Odpověď na 1. otázku je Áno, aj a na druhou Nieje to boh vie čo.
S posledním odstavcem tvého posledního příspěvku (před disclaimerem) souhlasím.
I
05.02.2014 14:50:25 #617
>> #616, CzechSkier, 05. 02. 2014 14:45:09
Nie je to bohviečo.
05.02.2014 15:01:08 #618
>> #617, TNS, 05. 02. 2014 14:50:25
Vy to píšete dohromady? V tom případě je to ještě kratší odpověď…
I
05.02.2014 15:09:21 #619
05.02.2014 15:16:21 #620
>> #619, TNS, 05. 02. 2014 15:09:21
Aha, tak to první byl překlep, to druhé jsem nevěděl. Ale vzhledem ke
stručnosti ponechám i to první bez mezery…
I
05.02.2014 15:23:00 #621
„..USSA: „We develop great skiers first, only then great ski racers.“. Mají dokonce systém na hodnocení nezávodních dovedností podle jednotlivých výkonnostních kategorií.“
Ak myslíš SkillsQuest,tak ten je parádny.Rád by som si ho prešiel aj sám. Údajne na bodové maximum sa nedá dostať len tak zadarmo.Mikaela Shiffrin sa snažila,ale tiež ho nedala.
05.02.2014 17:33:09 #622
Jeden zážitek z výchovy nových arogantních pardon sebevědomých sportovců:
Na kotvu přijela parta okrojovaných lyžařů. Po dojezdu šéf zavelel: „cpěte se dopředu“, sportovci radostně vykřikli „jdeme předbíhat!“. Nebyli ve svém domovském areálu, ale v zahraničí…
Nebo mi něco uniká a je to tak správně?
05.02.2014 17:51:14 #623
>> #622, Boryš, 05. 02. 2014 17:33:09
A jak tohle souvisí s tématem vlákna WC 2013/14? Vykřikli radostně předbíhající Hirscher a Svindal?
05.02.2014 18:09:19 #624
>> #623, ivan, 05. 02. 2014 17:51:14
No asi stejně jako debata o 130 FIS bodových amatérech. Je to takový drobný postřeh k čemu jsou vedeny budoucí naděje českého lyžování, které budou sbírat FIS body aby pak (možná) mohly startovat na nějakém tom budoucím WC. Ale je fakt, že výchova budoucích hvězd WC svahů je složitá a bez vysokého sebevědomí a pohrdání „plebsem“ to nebude to pravé ořechové.
05.02.2014 20:51:54 #625
>> #613, CzechSkier, 05. 02. 2014 13:58:27
Tak ,tak pravdu díš soudruhu.Možnosti pro trénování jsou čím dále omezenější a najít místo na cviky a nápravu chyb není žádná prdel abych tak řekl a připomněl trochu silvestrovské téma.
02.03.2014 20:53:03 #626
Maďarsko opět uděřilo
Miklóšová 5. místo !!
http://www.ceskatelevize.cz/…peti-letech/
08.03.2014 13:58:52 #627
08.03.2014 14:21:55 #628
>> #627, oblouk, 08. 03. 2014 13:58:52
No tak ve 2.kole – z hlediska pojetí – nejlepší Šárčina jízda – možná absolutně nejlepší. Gratulace.
12.03.2014 09:55:58 #629
12.03.2014 11:00:15 #630
>> #629, oblouk, 12. 03. 2014 09:55:58
Je to humus
Fill , bramborový a ztráty jen trapný 0,13 sek.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.