Video a hlasování - Kacka82 (strana: 2)

>> #30, Martin47, 15. 10. 2010 11:55:20

Umím si to představit a dělám to tak – a nejen já …

>> #31, HOnza, 15. 10. 2010 17:51:11

Rád si to nechám ukázat. Ještě bych ale rád pokračoval k VL taháku. Když dám dohromady body 1 a 4, to znamená jízdu v úzké stopě (z textu vyplývá, že by měla být rozhodně uzší než šířka pánve) s pánví kolmo ke směru jízdy, (podotýkám, že v tomto postoji prakticky není možné posunout těžiště dolů a dovnitř oblouku) jak udělám carv. oblouk? Vždyť když se v tomhle postoji pokusím vklonit do oblouku, budu zákonitě přepadávat na vnitřní.

>> #32, Martin47, 15. 10. 2010 18:09:23

Vždycky tu vnitřní nožku je třeba nemít štorc, milý brachu – diskutére . Jakmile budu mít po operacích a rehabilitaci já, a jakmile i ty budeš mít obě nohy v kolenou ohýbací  – tak si to vzájemmně ukážem . Zpravidla spolu souhlasíme – tak ani tentokrát to jistě nebude jinak. To co píšu si nemyslím jen já. Mimochodem, podívej se na svojí fotku zde – v zatáčce se i ty nohy jinak poměrně dost (přirozeně) u sebe v náklonu rozjedou .

>> #33, HOnza, 15. 10. 2010 18:24:07

Víš co, já se ti to snažím ukázat pohledem adepta VL. Když víš, že nohy jsou v každé fázi obluku v jiné šíři a pánev taky pracuje, je to potom jiné. Když si ale nezkušený lyžař v taháku přečte zmiňované body, bude se to snažit plnit na 100%. Z jeho jízdy bude paskvil. Bude tlačit nohy k sobě a pánev kolmo v každé fázi oblouku, nedostane se dolů těžištěm a bude si říkat dělám to špatně. Výsledek bude, že se všechno bude snažit dělat ještě úzkostlivěji a skončí v křeči. V tom je úskalí taháku.

>> #33, HOnza, 15. 10. 2010 18:24:07

Musím súhlasiť v plnej miere s Martinom.Ten ťahák(ak si zle pamätám,oprav ma) mal slúžiť pre interné účely absolventov VL.Tým,že ste ho zverejnili,ris­kujete doslova presne to,čo napísal Martin.Laik,ktorý si nevie sám poradiť a nemá vyvinutú lyžiarsku predstavivosť,ale chcel by použiť ťahák.Taký človek ani len netuší či sú tie pohyby správne,ale snaží sa do toho postoja dostať za každú cenu.Aký bude osoh?

Takže ťahák je podľa mňa zjednodušený až moc a použiteľný len pre absolventov VL.

..inak s bodom č.4 nemožem súhlasiť,ani náhodou:)

>> #35, TNS, 15. 10. 2010 19:13:54

Všecko co se napíše zjednodušeně se dá nějak v nějakým detailu napadnout – nikdy nic neplatí zcela absolutně. Když ale na tom nebudeš „silou-mocou“ hledat chyby za každou cenu, jsou to rady základní a správný…

Martin47 + TNS

Trošku jsem ten VL-tahák na základě vašich připomínek poupravil.

>> #37, HOnza, 15. 10. 2010 20:44:19

Poupravil ale nevylepšil. Naopak ti tam vlezlo, že rotace je vlastně tak trochu povolena. Rotace je automaticky větší váha na vnitřní než vnější, čili chyba. Správně je v průběhu oblouku probíhá pohyb pánví od kolmé polohy ke směru jízdy do protirotace během vrcholného zatížení vnější lyže. I ramena mohou byt natočena lehce do protirotace, nikdy ale v rozsahu pánve. V žádné části oblouku nesmí dojít k rotaci jak pánve, tak trupu a ramen.

>> #38, Martin47, 15. 10. 2010 21:12:19

Musím se HOnzy zastat. Jde o tahák. Ne o diplomovou práci. Dovolil bych si připomenout.

>> #38, Martin47, 15. 10. 2010 21:12:19

Především tam čteš to co jsem tam nenapasal – a to teď stejně jako zpočátku. A ty to víš velmi dobře. Teď jsem například jen připustil, že v praxi může dojít k rotaci i protirotaci jako pohybové korekci ale k ničemu takovýmu nenabádám… O rotaci jsi například napsal – cituji: „Oblouk jetý přesně v místech a poloměrech jak chci já, je o diferenciaci hranění, což je umožněno mimo jiné právě protirotačním pohybem v pánvi. Čili ne že se budu snažit držet pánev kolmo ke směru jízdy. Pánev budu naopak používat jako aktivní prvek při dávkování síly do vnitřní hrany vnější lyže. Platí přímá úměra – čím víc potřebuju síly do zmíněné hrany, tím víc mám pánev v protirotaci, samozřejmě ve spolupráci s dalším komplexem pohybů od pánve dolů.“. Nechtěl jsem se do tebe navážet (jak to předvádíš tady teď ty) a nechal jsem to bez povšimnutí… – jen bych se zeptal, co tedy tou protirotací míníš?… .

>> #39, medvěd, 15. 10. 2010 21:46:44

Když ti do taháku na medicíně někdo napíše, že lopatka je v děloze, budeš spokojen? Ač ti to možná nepřipadá, řešíme zcela elementární věci, Dál ani mé znalosti nesahají.

>> #41, Martin47, 15. 10. 2010 21:56:14

Uff. Dobrá. Tak znova. Nejsem žádnej Einstein, to už jsem tu ale někde úplně veřejně přiznal, takže nic nového. Nemám se do pře náčelníků míchat. Ale už se stalo. Chtěl jsem řict jen to, že jsou to všechno řeči určitě mezi lyžařskou akademickou obcí vysoce ceněné, ale pro obecné české lyžaře k ničemu. A jde o tahák pro ně, znovu připomínám.

Caute chlapi.Vidim ze so znizujucou sa teplotou zacina aj na SNOW prituhovat.Kacka,ze tu chlapi riesia na Tvojom vlakne protirotaciu atd. Ty neries.K Tvojej jazde.Velmi pekna.Sportova,dy­namicka az so sklonom k race.Dobre Ti radi Krab.Bacha na tu protirotaciu,ona niekedy je sice potrebna,ale nie stale v kazdom obluku.Snaz sa stahovat vnutornu ruku dozadu,to Ti pomoze nezacinat obluk na vnutornej lyzi.Ono,znovu si treba povedat ,co je Tvojim cielom,aky typ jazdy/race,sportova ,atd/lebo to dost meni sposob ako k jazde pristupovat.Napr.ja sa Ta zastanem,ked Krab Ti vytkne postavenie sa na konci obluka.Ja tam prave vidim vykopnutie obluka/chalani to tusim nazyvaju rebound,ak som dobre pochopil/a na takomto kopci je prave ziaduce odvadzat viac prace v horizontalnej rovine,ak mas sklony k race.Proste jazdu co najviac urychlovat.Mas dobre postavenie noh/holeni/, paralelne co Ti ja ticho zavidim.A ked Ta pochvalil aj HOnza,bud na seba pysna,lebo on je narocny.A ako uz to tu niekto spomenul,krasne zatacas aj do lava,aj do prava.Drz sa. *>> #38, Martin47, 15. 10. 2010 21:12:19 rad ze sa takto zivo zapajas do debat,vidno ze si lyzovanie este nevzdal,prajem Ti zazit ten pocit znovu na vleku,po tom co uz clovek vsetko vzdal.Uzi si ho.

>> #43, Harry, 16. 10. 2010 00:16:47

Kde se jen vzal ten mýtus, že jsem vzdal lyžování, potažmo všechno. Pravda, na ty první pocity na vleku, kdy zase, jako každoročně na začátku sezóny, budu skučet bolestí z lyžáků, na to se moc netěším.

>> #40, HOnza, 15. 10. 2010 21:56:13

Nerozumím. V příspěvku 39 píšeš O rotaci jsi například napsal – cituji: „Oblouk jetý přesně v místech a poloměrech jak chci já, je o diferenciaci hranění, což je umožněno mimo jiné právě protirotačním pohybem v pánvi. Čili ne že se budu snažit držet pánev kolmo ke směru jízdy. Pánev budu naopak používat jako aktivní prvek při dávkování síly do vnitřní hrany vnější lyže. Platí přímá úměra – čím víc potřebuju síly do zmíněné hrany, tím víc mám pánev v protirotaci, samozřejmě ve spolupráci s dalším komplexem pohybů od pánve dolů – co tam píšu o rotaci? V lyžování je přeci pohyb od pánve nahoru, prováděný ve směru zatáčení (dovnitř oblouku) nazývaný rotace a pohyb prováděný proti směru zatáčení je protirotace. Velmi zobecněně napsáno, rotace vede téměř vždy k rozbití oblouku a uvolnění tlaku na vnější lyži s přenosem váhy na vnitřní. Používá se vlastně jen jako velmi nouzové řešení, kdy je například hodně podjeta branka a není možnost se technicky čistě dostat výš. Ve sportovním lyžování mimo branky by se neměla vyskytovat. Protirotace, zejména v oblasti pánve, naopak pomáhá spolu se snížením těžiště a výrazným vkloněním do oblouku budovat tlak na vnitřní hranu vnější lyže. Hlavní osou, kolem níž protirotační pohyb pánve probíhá jsou kolena ve vertikálním směru. Znovu opakuji, že boky (pánev) nemohou být v průběhu oblouku kolmo ke směru jízdy. Boky naopak vykonávají jeden z nejaktivnějších pohybů. Odlišná je technika Funcarving, které nerozumím, ale jestli jsem správně postřehl, tam jsou boky kolmo na směr jízdy, nevyužívá se zalomení ale pouze vklonění (v extrémní formě) a točí se na vnitřní.

A ještě musím uvést důvody, proč se do téhle debaty pouštím. Považuji to za docela užitečnou polemiku, která vznikla odkazem na tahák VL. Tedy nic osobního. Žádné útoky na nikoho, žádné přituhováni. Mně osobně přišel tahák napsaný takovou formou, jako ne příliš šťastný a některé rady v něm považuji za chybné. Je to samozřejmě pouze věc názoru, který může napsat každý.

Kačko, lyžuješ moc hezky. Kéž takto lyžovaly všechny holky!!:)Jen mi přijde že trupem – rameny směřuješ stále po spádnici dolů. /možná schválně, nevím/ zkus vnější ruku tahat spíš dovnitř oblouku před sebe místo aby Ti vlála vedle za Tebou. Snad jsem Ti poradil dobře a pánové mě tu za to neukamenují:)

Jinak bych se chtěl zeptat diskutujících, jak mám provést cvičení „nakopni plechovku“ bez rotace pánve směrem do oblouku?? Nebo si pletu hrušky s jabkama a tohle cvičení je právě na to, abych se naučil „utáhnout“ oblouk s váhou na vnější tím, že přidám do rotace boky/pánev/?

Jo a když mi slíbíte, že naučíte mojí přítelkyni lyžovat tak jak lyžuje Kačka, tak jí stopro vezmu na VL:) Protože já asi vim jak, ale neumim to naučit…

>> #44, Martin47, 16. 10. 2010 10:35:55 Martine,len tak matne si spominam,ze v niektorom vlakne si po uraze spominal ze predavas lyze/atd/lebo to vyzeralo ze si s lyzovanim skoncil.Nechce sa mi to hladat,ale som velmi rad,ze si medzi nami,a znovu bojujes. Preto tie moje kecy k Tvojej osobe.Kedze nieco podobne som prezil,viem co clovek preziva 3 tyzdne po uraze,a ako rozmysla neskor.Este raz,drz sa.

>> #47, Harry, 16. 10. 2010 14:08:08

Myslim, ze Martina47 vetsina lidi spatne pochopila , rikal ze prodava zavodni cast vybavy, nikoli vsechnu

>> #47, Harry, 16. 10. 2010 14:08:08

Ďakujem za želanie. Nieboj sa, držím sa všetkého, čo je po rukach. Danny to píše správne. Aj ty sa maj (důfam, že je to bez chýb, hej?).

>> #44, Martin47, 16. 10. 2010 10:35:55

V tom co píšeš o užitečnosti proptirotačního pohybu pánve – cituji: „Protirotace, zejména v oblasti pánve, naopak pomáhá spolu se snížením těžiště a výrazným vkloněním do oblouku budovat tlak na vnitřní hranu vnější lyže. Hlavní osou, kolem níž protirotační pohyb pánve probíhá jsou kolena ve vertikálním směru. Znovu opakuji, že boky (pánev) nemohou být v průběhu oblouku kolmo ke směru jízdy. Boky naopak vykonávají jeden z nejaktivnějších pohybů.“ nemáš pravdu. Nechtěl jsem to tady takto psát. Překvapuje mě to u tebe a vůbec nevím proč to takto hlásáš…

>> #50, HOnza, 16. 10. 2010 20:03:10

http://img403.imageshack.us/…sskiing.jpg/

>> #51, Martin47, 16. 10. 2010 23:07:39

Bohužel ten nejhloupější argument – situační řešení  – jak to, že to nevíš?… Měl bys jeho a hromadu dalších vidět v závodě v cca 90% ostatních branek, ale ještě raději před závodem volně a především při nácviku, na co se soustřeďuje . Ach jo.

>> #52, HOnza, 17. 10. 2010 00:07:58

Máš pravdu. Je to situační řešení. tímto způsobem řeší dobří jezdci situaci v každé brance. Tady je další situační řešení v podání Blardoneho, hezky rozfázované: http://img37.imageshack.us/…one1blg.jpg/ a zde v podání Schoenfeldera hned dvě za sebou. Jedno doleva a druhé doprava: http://img59.imageshack.us/…elderlg.jpg/

>> #45, Paco, 16. 10. 2010 10:57:50

Co to je cvičení nakopni plechovku. Můžeš ho prosím popsat?

>> #53, Martin47, 17. 10. 2010 09:39:21 No Martine, ty si se teda rozjel. Jen co je pravda. Ty tu protirotaci bráníš jako Husita kalich. Nebudu se s tebou pouštět do konfrontace. Já doufám, že všichni účatníci VL lyžování vědí své a sami vědí co je přivede k dobře provedenému oblouku. Protirotace to nebude. Jinak můj názor Ti přepošle HOnza na tvůj e-mail. A můžeme to řešit stranou. Budu se těšit 

Ahoj, Vlasto…

Rád vidím, že se zastáváš metod VL. Jenom si tě nějak nedovedu pro sebe ztotožnit s konkrétní osobou … Mohl bys mi, prosím tě, připomenout na kterých VL jsem tě mohl potkat ? ? Díky moc … A těším se, že se (zase?) potkáme na sněhu.

>> #53, Martin47, 17. 10. 2010 09:39:21

Ahoj, to všechno co ukazuješ jsou ale oblouky „na krev“ v brankách točivý disciplíny. HOnza se samozřejmě baví o lyžování na volné sjezdovce, kde máme ten luxus zatočit zcela podle svého uvážení a navíc v tom taháku protirotaci jako takovou nepopírá: „boky a ramena musí být po celou dobu jízdy KOLMO KE SMĚRU JÍZDY = téměř žádná rotace ani protirotace“ . To téměř žádná je dost podstatný! V takových náklonech je samozřejmě všem jasný, že ty kosti a klouby podle pravítka nelze poskládat. Protirotace z dob před „carvingovou revolucí“ je tím (zřejmě) myšlena. Ty fotky mi přijdou jako dost nesmyslnej argument. Podle mýho hodně z toho co nazýváš protirotací, je prostě limit lidskýho těla a navíc se závodník znaží branku zbořit – hrudní kostí jí naproti asi nepůjde…

P.S.: Když teda chceme ty WC fotky, tak jedna ještě před brankou: http://www.slidewright.com/Misc/Bode.gif

>> #43, Harry, 16. 10. 2010 00:16:47

Harry ďakujem za podporu. Tak přihláška na VL podaná už teď na konec listopadu. Kdo pojedete také, tak se potkáme a proberem vše na svahu…

Mějte se

>> #55, Martin430, 17. 10. 2010 10:14:27 Ahoj Martine, byl jsem na dubnovém, na Mísečkách. Jestli si vzpomínáš, tak mi tam Marťas upravoval botu horkovzdušnou pistolí : Přihodím sem fotku, třeba si vzpomeneš. Já si Tě pamatuju docela dobře, Parkrát jsme spolu jeli na kotvě. Budu se těšit. Je s tebou pr…

>> #57, Kacka82, 17. 10. 2010 11:13:51

Jestli seš, Kačko, Slávka, tak tě už mám na Kaunoš s Borisem 20–24.11. zapsanou . Těším se.

>> #58, VlastaR, 17. 10. 2010 11:58:31

A co bota drží? Nešla zpátky?