Domů Diskuze Foto a video rozbory jízdy Video a hlasování - Kacka82

Video a hlasování - Kacka82

13.10.2010 10:39:39 #1 

Příspěvků: 14

Kacka82 žena

Ahoj všici,

za chvíli tu máme zimu, oprášíme lyžičky a zase budeme sjíždět kopečky. Kdo se také těší?

Protože je sjezdové lyžování vůbec můj nejoblíbenější sport a není mi jedno,jak jezdím, tak prosím ty zkušenější ať mi poradí, co zlepšit. Videjko níže (chvilinku trvá, než se objevím, červená bundička nejsem já :-)

http://www.youtube.com/watch?…

Děkuju každému za názor. Zároveň jsem se rozhodla vyzdvihnout sjezdové lyžování i na jiné půdě, proto jsem se přihlásila do trochu jiné soutěže (odkaz níže).Budu ráda za každý váš hlas a moc vám za něj děkuji.

http://www.misssport.cz/…tret-70.html

Přeji všem hezký den a ať už nasněží:-)

Sníh? Ánooo! Lyžování? Jéééé!

13.10.2010 14:20:21 #2 

Příspěvků: 6845

˘Ö˘Krab muž

Na obrázku konec oblouku

Na obrázku konec oblouku – poloha os ramen, pánve vs. lyží

Padáš trupem do oblouku, resp. nevytváříš zalomení v pánvi, ale nahrazuješ je pokrčením vnější nohy a protirotací trupu. Máš pak vysoko vnější ruku (na začátku oblouku jakoby Ti chtěla odletět)a také pozdě zatíženou vnější lyži (do oblouků najíždíš hodně po vnitřní, jsou prohnutější). Doleva je to zřetelnější. Začínáš hodně vzadu, ale to na SL jde. Zbytečně vertikálně pracuješ s těžištěm, na konci oblouku si občas stoupáš – zkus to i obráceně: napnout vnější nohu ve vrcholu oblouku a pokrčovat ji ke konci při přehranění. Jinak pěkná dynamická jízda.
Rada: Pokus se táhnout vnitřní bok a rameno nahoru a tlačit vnější bok dolů při téměř napnuté noze v oblouku.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

13.10.2010 17:42:33 #3 

Příspěvků: 82

VlastaR

>> #1, Kacka82, 13. 10. 2010 10:39:39 Ahoj Slávko – sorry Kačko 82 :-), dovolil bych si s Krabem nesouhlasit. Co se týká toho videa, jo. Já myslím – co se týká toho oblouku doprava a vlastně i doleva..... že Ti to sluší :-) Jo a mohla by jsi se dostat na nějaké VLko, koukni na kalendář akcí na www. vl-snow.cz . Pokecáme o Benťáku.

13.10.2010 22:10:00 #4 

Příspěvků: 6649

HonzA_ muž

>> #3, VlastaR, 13. 10. 2010 17:42:33

Ahoj Vlasto, po opravdu velmi zběžném pohledu musím říct že Kačka jede rozhodně hezky a výrazně lépe než nějakých 85% lidí na svahu. Ale současně tam vidím i věci o kterých píše Krab (např. zahajovaní zezadu, po vnitřní, chybějící odklon trupu) a souhlasím s ním i v doporučení pro další zlepšení. Ještě bych pro začátek přidal víc váhy na vnější, to by Kačka mohla popilovat ještě před tím odklonem. Předpokládám že to video sem Kačka nedala kvůli plácání po zádech, ale i proto že chce slyšet rady pro zlepšení. Takže se na nás určitě nebude zlobit :-). A na VL samozřejmě přijet může – tam se do ní pustíme ještě „ostřeji“ :-D

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

14.10.2010 08:42:21 #5 

Příspěvků: 82

VlastaR

>> #4, HonzA_, 13. 10. 2010 22:10:00 Ahoj Honzo, mě je jasné, že co postřehl Krab, je to co chtěla Kačka slyšet, ale taky doufám, že ste můj příspěvek pochopili správně, jako „jiný“ náhled na dívčí lyžování. Vůbec jsem se nechtěl pouštět do konfrontace s Krabovým tvrzením. Prototože se vůbec necítím na hodnocení. To opravdu patří odborníkům jako je Krab.

14.10.2010 09:12:34 #7 

Příspěvků: 6845

˘Ö˘Krab muž

Pokus o kinogram Hahaha…odborníkům… ale jestli šlo o poplácání po zádechm, je tady oravdu ve špatných dveřích. Ta jízda je vysoce nad průměrem, ale přesto: někde v oblasti 3. pozice je prohnutá stále vnitřní lyže víc, než vnější. Až kolem 4. se to vyrovnává.
O vnější by se mohla opřít ještě tak v 1.a 2. – dál už je tato noha pokrčená. Od tohoto okamžiku drží všechno silou. Na předposledním je vidět zbytečná protirotace, v tomto okamžiku už by měla být připravena jít přes lyže a dopředu. Jak to dopadá je poznat z posledního kousku.
Zatáčí málo před spádnicí a za ní už z toho silou nic nevyrobí. Divím se, že si dívčina vybrala takto fyzicky náročný způsob jízdy, poklona. Ale jde to i pošetřit síly, vazy, klouby – to vše při stejném a lepším vnějším efektu.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

14.10.2010 10:41:05 #8 

Příspěvků: 14

Kacka82 žena

Děkuji všem za rady…pokusím se chyby „nějak“ napravit, i když vím, že to bude těžký, přece jen pohyby už jsou hodně zautomatizovaný :-(

Vlasto, na VL jsem chtěla už jet minulý rok, ale znáš práci, tak lehce to nejde…ale pokusím se, hodně mě to láká a jak říkám, vždycky je co zlepšovat…

Mějte se a snad se někdy setkáme na svahu, ráda bych vás poznala :-)

Sníh? Ánooo! Lyžování? Jéééé!

14.10.2010 14:10:13 #9 

Příspěvků: 119

Paco muž

Zdravím! Mám trochu problém s technikou: Do té doby, než jsem začal číst tento blog jsem neměl žádné vrtání v hlavě a jezdil jsem si podle pocitů (podle ostatních dobře:)). Moc nechápu to, jak radíte výše, že má lyžař zahajovat oblouk na vnější lyži(to ještě ano), ale mít vnější nohu napnutou mi fakt nejde do hlavy. Přece když jsem vepředu a opírám se o skelet, musím mít určitý úhel v koleni, ne? Taky mi nejde do hlavy rotace X protirotace…vím že toho tady bylo popsáno mraky, ale existuje nějaký jednoduchý návod v bodech seřazených chronologicky, co má lyžař dělat, aby zvládl správnou techniku? Už se těším na VL:)

14.10.2010 14:16:06 #10 

Příspěvků: 6845

˘Ö˘Krab muž

>> #9, Paco, 14. 10. 2010 14:10:13 Všichni jezdíme podle citu. Jednoduchý návod neexistuje. Kdyby existoval, nebyla by tato debata.
Základní mýlka je to opírání se o skelet. Holeně do jazyků = kolena dopředu = zadek dozadu = oblouk v háji.
Třeba Milan Trnka demonstroval to, že se v oblouku už od začátku opíral vnitřní nohou o jazyk a vnější vzadu o spoiler – a jak mu to točilo! Je totiž celkem problém naučit se jezdit vestoje a ne jako skrčenec (ale také to dělám).

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

14.10.2010 14:59:35 #11 

Příspěvků: 119

Paco muž

To je právě ono! když se snažím korigovat vnitřní lyži, aby nebyla vysunutá před vnější tím, že jí zatlačuji a naopak vystrkuji vnější (trochu jako telemark – jen bez smyku) jak psal Ivan Sosna ve snow, tak mě tlačí bota spíš do lýtka a hlavně mám pocit, že v botech strašně plavu. (možná je to taky tim, že maj nejlepší za sebou):) Nevíte kde sehnat kvalitní sportovní boty (flex cca 120–130) za dobrý peníz? Ještě jedna věc – mám strašně širokou nohu nikoli v nártu, ale spíš vepředu. Těžké, co? To asi chci sportovní auto, kam se vejde 30 přepravek a je navíc za 200tis., že?.)

14.10.2010 16:47:53 #12 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #8, Kacka82, 14. 10. 2010 10:41:05

Ahoj, já doufám, že se ještě nějaký další odborník k tvé jízdě vyjádří, když už jsi měla odvahu to video zveřejnit.

Jinak to VL ti osobně můžu jen doporučit. Když jezdíš do Jablonečku, tak to asi nemáš do Krkonoš daleko. A jestli se neurveš z práce na celou akci, tak přijeď aspoň na 1–2 dny. I to stojí za to!

It's only skiing

14.10.2010 19:38:52 #13 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #9, Paco, 14. 10. 2010 14:10:13

No, Paco, ono poslat sem fotku nebo video je vlastně směsice děsný odvahy a zároveň i naděje… Naděje, že ta jízda „snad není tak blbá“ – což je zrovna příklad Kačky – ta jízda je přece z hlediska průměrnýho lyžaře vlastně nádherná jízda holky, která ty svoje lyže senzačně ovládá. No a teď ten kdo se pustí do „hodnocení“ musí přece mít odvahu ještě větší:

  • musí mít dost velkou jistotu v tom, že co napíše je to podstatný a že je to správně…
  • musí to napsat tak, aby dotyčnej nebyl příliš zklamanej
  • měl by to napsat srozumitelně (to je hodně těžký…)
  • měl by to napsat tak, aby byl prostor pro další diskusi
  • a v neposlední řadě je důležitý si uvědomit ŽE NENÍ JEDEN JEDINEJ ZPŮSOB JAK ZATOČIT – existuje hrozně širokej prostor pro řešení desitek různejch situací (tvrdost povrchu, nerovnosti, sklon, rychlost, řešení nestandardní situace v předešlém a následujícím oblouku… atd atd…).

Takže když požaduješ „univerzální návod“, nemůžeš ho dostat. Existuje ale hromada velmi kvalitních vodítek. To nejzákladnější a nejjednodušší vyjde zanedlouho v časopisu Snow pod názvem „Tahák VL“ a budeš si ho moci ssebou vozit na každý lyžování :-) – také viz. http://www. vl-snow.cz/vl-tahak-/. Velmi kvalitní, vždy tématicky poměrně detailní a řekl bych špičkové „návody“ píše Ivan Sosna do Snow – naposledy výtečnej „Curva praecox“… Mimochodem – Krabem vybranej a rozfázovanej oblouk Kačky je zrovna příkladem takový curvy :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.10.2010 20:02:58 #14 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #13, HOnza, 14. 10. 2010 19:38:52

V souvislosti s Pacovým dotazem jsem si na ten VL tahák vzpomněl. IMHO jednoduchý popis, ale pak ta náročná aplikace na svahu! Jen nějak nerozumím tomu bodu 4:

„…a zároveň rovina ramen i pánve je co nejvíce rovnoběžná s povrchem svahu“

Nemohl bys to HOnzo do taháku nakreslit?

It's only skiing

14.10.2010 20:15:23 #15 

Příspěvků: 1289

Pavlos muž

>> #13, HOnza, 14. 10. 2010 19:38:52

V tom ma HOnza naprostou pravdu. Proto se taky třeba já vůbec do hodnocení jízdy a rozborů nehrnu.

Ale chtěl bych poukázat na něco jiného. Několikrát tady od různých lidí na fóru zaznělo, že se na VL spoustu věcí naučili a posunuli svoje lyžování o velký kus dopředu. Nejsmutnější na tom faktu je, že spousta lidí z „venku“ si pak myslí, že si tady jen přihříváme polívčičku, když tady vychvalujeme metodu Honzy a spol. a že jen děláme reklamu. Jenže ono to fakt funguje.

Já sám jsem byl se svojí jízdou do určitého sklonu kopce spokojený. Měl jsem pocit, že svoje lyže ovládám a že se na to dá i koukat. A když jsem pak neukočíroval prudší kopec tak jsem se mu prostě příště vyhnul. Prostě jsem lyžařsky zakrněl a neměl jsem potřebu se posouvat dál. Stačilo mi pár jízd s HOnzou abych zjistil, že to moje „lyžování“ má do dobré techniky hodně daleko a že vlastně dělám spoustu věcí špatně a zbytečně plýtvám energií. A najednou vidím, že prostor pro zlepšování se je obrovský a záleží jen na mě, jestli se někam posunu nebo zůstanu stát.

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

14.10.2010 20:17:53 #16 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #15, Pavlos, 14. 10. 2010 20:15:23 Děkuju – to je jako kdyby domluvený :-). Máš u mě štamprličku :-) – někdy večer po ski :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.10.2010 20:23:42 #17 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #14, Tom_, 14. 10. 2010 20:02:58

Do toho taháku, kterej vyjde ve Snow to už nestihnu – ten je odeslanej a asi v tisku. Do toho na webu mi to musí nakreslit někdo, kdo to dokáže, ale docela názorně to IvanS ukazuje na PetroviN na konci toho spotu http://www.youtube.com/watch?… na první stránce našeho www. vl-snow.cz tím, jak tam do úrovně ramen šteluje ty hůlky :-). Působí to sice komicky, ale je to názorný :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.10.2010 20:43:07 #18 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #17, HOnza, 14. 10. 2010 20:23:42

Mrknul jsem na tvůj tahák a rád bych trochu probral bod 4. Píšeš, že po celou dobu jízdy musí být boky a ramena kolmo ke směru jízdy. Já to vidím jinak. Správný oblouk nelze provést bez pánve v protirotaci. Ramena ano. Ty jsou kolmo. Schválně mrkni na fotky WC borců v GS. Všichni jsou pánví v protirotaci. Jinak ani není možné dát dostatek váhy na vnější. Let's flame.

14.10.2010 20:47:33 #19 

Příspěvků: 634

Tom_

>> #17, HOnza, 14. 10. 2010 20:23:42

Názorný to možná je, ale bez komentáře tomu stejně nerozumím. Nevím, jak si tam představit ten „povrch svahu“. :-?

It's only skiing

14.10.2010 20:56:14 #20 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #18, Martin47, 14. 10. 2010 20:43:07

Šedá je teorie, košatý strom života :-)… Že to nejde úplně, ne vždycky a zejména ne dokonale ve velkejch náklonech je jasný – holt jsme nějak narostli a máme nějaký možnosti a rozsahy. Jde ale o to, vědět o tom, snažit se o to. A že ta snaha o toto VELMI pomáhá jsme se přesvědčili všichni – nakopni pixlu :-) – vnější vpřed :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.10.2010 20:58:16 #21 

Příspěvků: 230

pool-Pája muž

Jo jo, hlavně o chybách vědět a uvědomit si je.

14.10.2010 20:59:45 #22 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #19, Tom_, 14. 10. 2010 20:47:33

Dobrá – vrať se k tomu Krabovýmu rozboru obrázku (a posléze „kinogramu“ a představ si realizaci jehop tam napsaný rady: „Rada: Pokus se táhnout vnitřní bok a rameno nahoru a tlačit vnější bok dolů při téměř napnuté noze v oblouku.“ – a představ si co se stane :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

14.10.2010 21:33:55 #23 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #20, HOnza, 14. 10. 2010 20:56:14

O to tady nejde. Oblouk jetý přesně v místech a poloměrech jak chci já, je o diferenciaci hranění, což je umožněno mimo jiné právě protirotačním pohybem v pánvi. Čili ne že se budu snažit držet pánev kolmo ke směru jízdy. Pánev budu naopak používat jako aktivní prvek při dávkování síly do vnitřní hrany vnější lyže. Platí přímá úměra – čím víc potřebuju síly do zmíněné hrany, tím víc mám pánev v protirotaci, samozřejmě ve spolupráci s dalším komplexem pohybů od pánve dolů.

Další příklad je sjezdový oblouk o velkém poloměru na mírném sklonu v nízkém sjezdovém postoji. Tam necháš lyže na plochách a dokážeš zatočit jen pohybem pánve do protirotace bez ztráty rychlosti. Neděláš žádný jiný pohyb.

15.10.2010 08:18:45 #24 

Příspěvků: 14

Kacka82 žena

>> #12, Tom_, 14. 10. 2010 16:47:53

Ahoj Tome, do Jablonečku to nemám opravdu zas tak daleko, jsem Liberečenda, hory mám naštěstí jako na dlani :-). Mrkla jsem na kalendář VLka a některý termín by to šlo, takže se možná srazíme na svahu :-)

Vlasto a v jaký termín se chystáš ty? (posílala jsem ti zprávu tady přes snow, ale nevím, jestli to funguje…kdyžtak si vezmu od Páji číslo a napíšu ti :-)

Sníh? Ánooo! Lyžování? Jéééé!

15.10.2010 09:15:25 #25 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #23, Martin47, 14. 10. 2010 21:33:55

Tentokrát s tebou souhlasím jen malounko:„Oblouk jetý přesně v místech a poloměrech jak chci já, je o diferenciaci hranění, což je umožněno mimo jiné právě protirotačním pohybem v pánvi“ – jako sdělení je to OK, ale už vůbec ne tak, jak to dále popisuješ… Podobně je to i s obloukem ve sjezdovém postoji – uvést lyže do oblouku lze mnoha způsoby a všechny mohou fungovat v různejch situacích poměrně dobře. Bavili jsme se o Katčině už velmi pokročilým způsobu sjíždění a tam má Krab jistě pravdu a radí správně.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

15.10.2010 09:17:57 #26 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #24, Kacka82, 15. 10. 2010 08:18:45

Jako krajani nemáme problém potkat se kdykoli jindy :-) – Vašek, Vlasta, HOnza…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

15.10.2010 10:29:56 #27 

Příspěvků: 14

Kacka82 žena

>> #26, HOnza, 15. 10. 2010 09:17:57

Až napadne sníh, tak se k vám na „projížďku“ ráda přidám, a také budu ráda za každou radu či názor ohledně lyžování ale i mimo něj…vždy´t ne každý den může člověk sdílet svah s odborníky jako jste vy ;-)

Zatím

Sníh? Ánooo! Lyžování? Jéééé!

15.10.2010 10:47:18 #28 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #25, HOnza, 15. 10. 2010 09:15:25

Já se nebavím o Katce ale o bodu 4 taháku VL. Co je dál jinak než popisuju?

Dále jsem psal nikoliv o oblouku ve sjezdovém postoji, nýbrž o oblouku o velkém poloměru v nízkém sjezdovém postoji (vajíčko), na mírném sklonu. Tady už zase tak moc možností jak zatočit bez ztráty rychlosti není. Vlastně je jen jeden, již popsaný. Znáš snad ještě jiný?

15.10.2010 11:14:44 #29 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #28, Martin47, 15. 10. 2010 10:47:18

OK:

  • řekl bych, že tahák je ve své téměř až absolutní stručnosti nabitej dobře použitemným lyžařským moudrem…
  • oblouk ve vajíčku dělám tím, že ZÁMĚRNĚ přesunu těžiště dovnitř oblouku (ještě víc pokrčím vnitřní) a nikoli, že ZÁMĚRNĚ vnitřní přednožím!!!! To, že při tom dojde (podle situace více nebo méně) k mírnýmu protinatočení pánve (ale i ramen) nepopírám, ale není to to co chci, ale to, co se HOLT stane (aniž bych chtěl)… Naopak, i v této pozici když se soustředím na myšlenku vnější bok vpřed, oblouk se mi daleko lépe zavírá…
Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

15.10.2010 11:55:20 #30 

Příspěvků: 4077

Martin47 muž

>> #29, HOnza, 15. 10. 2010 11:14:44

Tak jak to popisuješ si to neumím ani představit, natož abych to dokázal provést. Jaký pokrčení vnitřní. To si můžeš dovolit na prudším kopci. Na mírném jedeš ve vajíčku a jediný pohyb který uděláš je posun (jenom) pánve dovnitř oblouku, Nohy se neposunují nikam, ramena zůstávají na místě. Vnější bok vpřed fyziologicky odporuje zalomení při vklonění do oblouku.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy