BROUŠENÍ-MAZÁNÍ RUČNĚ (strana: 8)

>> #208, TomáS, 18. 03. 2011 12:32:33

Tusim mas podobne rozmyslanie ako ja.

To s tym parafinom,sme asi chytili v tom vlakne co tusim spominal Arsi alebo kto.

Tiez som nan hned nabehol,zohnal som ho v lekarni/parafinum solidum/.

Presne tie iste poznatky ako uz viaceri prezentovali.

Suchy,tvrdy,rychle odchadza zo sklznice.Ked som si na Dolni Morave navoskoval hrobeckovou/pocuvol som HOnzu,a nebojte sa,mazal som svojou,lebo ja hned vsetky svetove novinky musim mat,tak som si nemusel pozicat/,a bol som v soku ako rychle z nej ubudalo,a aka bola masna.Uplny opak parafinu.

Takze je jasne,ze uz druhy rok poctivo cistim a vysusujem sklznicu.

Tato rada pre mna prisla na poslednu chvilu,uz som absolvoval prve preteky/a uz je uplne jasne preco som lapol dve buchty na kolo-ha,Dali nerehoc sa,urcite to bolo tym/.

Takze bezim na cintorin nieco dohladat.

>> #209, Alda71, 18. 03. 2011 13:46:14

Prvy prispevok,a hned velmi slusny./Si lekarnik?/

caute Harry.

P.S.TomaSi,tiez som kupil plne vedro,tak mam teraz pocit,ze mi ta hrobeckova bude skor horet na mojej konecnej,ako ten parafin minem.

Tiez mozem potom niekomu prispet,treba sa ozvat.

>> #207, boso, 18. 03. 2011 12:13:12

Nestras,nechce sa mi kupovat ule a chovat vcely!

Radsej poprosim,dajte nejaky rozumny tip na to mejdlicko,hlavne mi neodporucte nejake za 4 litre.

caute Harry

>> #198, Dali, 14. 03. 2011 15:26:09

Pekny suvenir z Mezirici.Davaj bacha,nepodcen to.Ja mam v riti priedusky/nie doslovne/.

Cau Harry

>> #211, Harry, 18. 03. 2011 16:23:11

Šlaka, jsem prozrazen.

>> #209, Alda71, 18. 03. 2011 13:46:14

Ahoj, díky za podrobné info o lékarenském parafínu. Nevíš náhodou jak je na tom s obsahem olejů? Třeba v porovnání s těmi vosky v odkazech výše?

>> #211, Harry, 18. 03. 2011 16:23:11

„P.S.TomaSi,tiez som kupil plne vedro,tak mam teraz pocit,ze mi ta hrobeckova bude skor horet na mojej konecnej,ako ten parafin minem.“

Tak udělej mezistupeň – stejně ten parafín máš asi v perličkách a musíš ho nejdřív rozpustit – tak do něj přitom přidej pár hrobečkovech/ča­jovek podle preference a momentální nálady. A uvidíš…

>> #205, HonzA_, 17. 03. 2011 00:27:35

Protože to nevím, tak se ptám, co je rozumné množství grafitu do parafinu, kolik procent? Záleží i na množství takto upravovaného vosku, ale snad by se s tím dalo něco udělat, nejlépe to zkusit na malém vzorku.

>> #217, Alda71, 18. 03. 2011 18:06:36

Vůbec nevím nd čít tady furt dumáte. Už asi před dvěma lety jsem tady napsal, že mažu jen a jen hrobečkovou a zatím to nikomu nikdy nejelo líp… Teprve teď se tu objevují sborové chvály … Tak a teď ještě chlapci – jedině horkovzdušnou pistolí!!!

>> #211, Harry, 18. 03. 2011 16:23:11

O mazaní lekarenským parafínom v prastarých vláknach písal Ivan.

Ja ho používam len na čistenie sklznice,lebo je suchý a dobre vyťahuje staré vosky a nečistoty.Predáva ho napríklad aj Vola,len za iné prachy:)

Nikdy som nešiel na lyžiach namazaných len s čajovou/hro­bečkovou/lek.pa­rafínom.Takže sa k tomu nemôžem vyjadriť.Mám doma zásobu komerčných lyžiarských voskov a kupovanie čajových sviečok navyše by ma asi finančne zruinovalo:)

..pôvodne som chcel skúsiť tie hrobečkové vs komerčné a urobiť aspoň natoľko solídny test,ako by som zvládol.Práve sa ale začal problematike parafínov venovať HonzO a ja verím,že je to v dobrých rukách.

Nikdo mi neprozradí do kdy brousit? Prosím, prosím, (viz můj dotaz z minulé stránky), dík

>> #220, zahradník, 18. 03. 2011 19:49:00

Dokud to hrana snese. Tím, jak se stává užší, snižuje se i její odolnost vůči mechanickému poškození (prasknutí), takže chce takovou lyži vodit po rovném, ne do boulí apod.

Lyže průběžně měkne, únavou materiálu (nosné vrstvy i bočnice, ty také zeslabováním při strhávání) i tenčením hran. Děje se tak ale postupně, lyžař si na to obvykle zvyká, a tak dokud přijatelně drží a vede, nic moc se neděje. Na závodění to od určitého stupně už nebude, ale na volné ježdění mimo led může pořád sloužit.

Kdysi jsem takto odbrousil hranu tak, že místy zbylý nicotný vlásek kovu odpadl. A pořád se na ní dalo jezdit. (Byl to ale racestock ze 24ks série přímo z fabriky.)

>> #221, ivan, 18. 03. 2011 20:04:42

Ano, právě, že když ubírám postupně, tak vlastně nepoznám, jestli se vlastnosti mění nebo ne. Tím, že budu jezdit na lyži, kde při pohledu ze spoda je už jen tenká žiletka, tak vlastně asi nebude už žádný odklon. Takže OK, budu brousit až do konce. Měl jsem starost, že chybějící odklon, resp. odklon na mini kousku hrany bude už nějak pro jízdu limitující. dík

Vďaka tejto diskusii mi vŕtalo hlavou, ako by sa dal spraviť testík – porovnanie sklzu pri dvoch rozdielnych voskoch.Tak, aby bol jednoducho realizovatelný, s minimálnym vybavením a pritom dostatočne preukazný. Ak navoskujem jedným voskom a polyžujem, a večer premažem druhým a skúsim to na druhý deň – to by moc vierohodné výsledky nedalo. Takže moja predstava je takáto:Zobrať pár lyží. Pre jednoduché rozlíšenie jednu lyžu viditelne označiť. Jednu lyžu z páru navoskovať napr.„hrobečkovou“ a druhú zjazdárskym,le­kárenským alebo hocijakým, s ktorým chceme porovnávať. Obe lyže umiestniť na mierny svah s dobre upraveným povrchom. Na svahu si vyznačiť štartovaciu čiaru a vo vzdialenosti asi 20 – 30 m cieľovú čiaru. Ideálne by bolo, aby za cieľovou čiarou bol protisvah. Nuž a potom obe lyže na štartovej čiare naraz pustiť a sledovať, ktorá bude v cieli skôr. Zopáknuť aspoň 5 krát. Čo vy nato?

>> #223, boso, 18. 03. 2011 20:31:08

Tohle imo nebude fungovat. Nezatížená lyže je něco jiného než lyže pod lyžařem. Nemluvě o tom, že když zagumičkuješ brzdu a pustíš lyži ze svazu, nejspíš se převrhne a nedojede ti rovně.

Rychlost lyže při jízdě nezávisí jenom na vosku. Roli hraje také tvrdost a tu takto eliminuješ.

Když už podle tvého scénáře, tak jízda po jedné lyži. Ale i tam by bylo zkreslení a navíc pochybuju, že bys všechny takové jízdy dokázal absolvovat bez zakolísání, tedy i bez nežádoucího zahranění s důsledky.

Když se domluvíš s někým dalším, dá se přece vymyslet porovnávání při skutečné jízdě. Nemusíš měřit časy, stačí dlouhá rovinka a střídat si lyže.

Btw, aby lyže dobře klouzala je dobré a žádoucí. Hraje pro tebe ale roli skluz o maličko lepší?

>> #222, zahradník, 18. 03. 2011 20:21:59

Je sice pravda, že parametry odklonu budou maličko jiné u hrany s původní šířkou a u maximálně zbroušené. Ale přijatelný odklon pořád mít můžeš a nikdy jsem to u hodně úzkých hran jako problém necítil. Jak jsem ale psal, takovou lyži už si člověk většinou nebere na sníh a na jízdu, při níž záleží na špičkové kvalitě hrany.

ještě pár poznámek voskové alchymii s oblíbenými svíčkami, parafinem atd. Není parafin jako parafin:-) nejde jen o jeho čistotu ale o procentuální složení jednotlivých uhlovodíků. Takže co výrobce to unikát a téměř zásadní roli hraje i původ suroviny. Vliv čistoty na kluzné vlastnosti (lékařský parafin) není zdaleka jednoznačný. Myslím že pro údržbu lyží na rekreační ježdění je daleko důležitější pravidelná údržba voskem, než honba za špičkovými závodními parametry. Svíčky kromě parafinu obsahují 5–20 procnet stearinu (směs kyseliny palmitové a stearové která dodává svíčce tvrdost)nebo přímo plamového vosku. Na parafiny a steariny co se používají na obyčejné svíčky nejsou kladené žádné zvýšené jakostní požadavky. Místo kvalitních, čistých (a drahých) parafinů se na svíčky dají použít i levnější parafinové gače, které po přidání stearinu, palmového vosku ,dialenu ztuhnou a vytvoří tuhou svíci i z lacinějších surovin… Co obsahují lyžařské vosky? neznám přsené složení ale očekávám právě ověřené směsi všech výše uvedených surovin Osobně bych se při domácích experimentech vyvaroval přidávání mletého grafitu (nechci být umazaný jak prase a také nevím jestli ten grafit který bych sehnal neucpe mikroporézní materiál skluznice…) Pro experimentátory a průkopníky doporučuji následující odkazy: http://www.petroleum.cz/…arafiny.aspx http://www.parafin-wax.cz/p_parafiny.php dále pak stránky www.paramo.cz Sterainy dodávala také ústecká Setuza ale její stránky s produkty jsou dostupné už jen přes waybackmachine…

>> #226, Yrkki, 19. 03. 2011 14:22:40

Jo, něco takového jsem už v zimě začal hledat, ale zatím se moc daleko nedopracoval, jak už jsem pár příspěvků výš psal. Díky za info i linky.

>> #215, HonzA_, 18. 03. 2011 18:02:48

Abys nemyslel, že jsem vypustil odpověď. Nevím, pokouším se zjistit, dokonce jsem se dneska probral i staršími lékopisy, ale tento parametr tam uveden není. Po víkendu zkusím přímo u dodavatele, snad se mi podaří sehnat infračervené spektrum standardu. Pak bude jasněji. Odhaduju, že je v něm oleje (zjišťuju pro jistotu i to, co je považováno výrobcem za olej) minimum, prochází čištěním a je definován jako směs TUHÝCH nasycených uhlovodíků. Uvidím, co zjistím dalšího. Dám vědět.

>> #226, Yrkki, 19. 03. 2011 14:22:40

• Skutečně není parafin jako parafin, definičně chemicky se jedná o lineární a větvené alkany a cykloalkany. Jejich poměr pak určuje především teplotu tání. Jsou to nepolární molekuly. Hydrofobní vlastnosti směsí budou v uvažovaném rozmezí délky řetězců i při různých poměrech velmi podobné.
• Nečistoty skutečně jsou otázkou, takže mohou, ale taky nemusí významně měnit vlastnosti daného parafinu. Záleží na jejich složení.
• S nutností a významem pravidelné údržby skluznice pro rekreační ježdění jak jsi psal, dodám asi ještě správným voskem (parafinem), zcela souhlasím.
• Stearin rozhodně změní vlastnosti parafinu z hlediska uvažovaných interakcí (parafin x skluznice, parafin x sníh), jedná se o molekuly s jedním polárním a jedním nepolárním koncem. I to by mohl být důvod, proč hrobečkovka vydrží déle.
• Souhlasím s názorem na grafit bez znalosti velikosti částic a výsledného obsahu (zatím se mi nepodařilo zjistit), byl bych taky opatrný, technologicky dostat grafit do parafinu nebude tak složité, při správném náčiní i bez výrazného znečištění, strach bych měl spíš při finální úpravě skluznice. To bych asi doma nedělal.
• Sám jsem zvědav, co z toho všeho vyjde.

>> #226, Yrkki, 19. 03. 2011 14:22:40

>> #229, Alda71, 19. 03. 2011 19:31:33

>> #230, Alda71, 19. 03. 2011 20:38:17

Chlapi, díky. Já věděl že se tu objeví hodně lidí kteří toho o těhle záležitostech ví víc než já. S tím grafitem je to jen takový nápad, protože to je nejčastější výtka těm, co používají obyč parafíny místo těch lyžařských. A pravda je, že se mi s těmi sazemi moc patlat nechce. Uvidíme, jistě najdu doma nějaké lyže na kterých to bezbolestně vyzkouším.

Jinak můj názor je ten, že pokud člověk nehledá naprosto optimální skluz kvůli setinám, tak je mnohem důležitější mazat hodně často (v podstatě pořád) než to čím se maže. Ale proč to trochu nevylepšit .

Trochu v tom tápu – hodláte ještě mazat lyže, nebo již hledáte kámen mudrců? Rudolf II. a další renesanční velmožové by z vás měli radost.

>> #232, Martin47, 20. 03. 2011 08:24:01

To víš Martine, to je (alespoň v mém případě) taková úchylka…

Patláma patláma paprčála…

ahoj koukali jste nekdo na toto http://www.lidl.cz/…ex_17241.htm prijde mi to jako zajimava nabidka pro samoservis doma.

>> #234, Metron, 21. 03. 2011 22:00:44

Jo – používám už dva roky – nechal jsem si v nástrojárně kousky naporcovat do kapesního maličkýho brousku. Je třeba hodně namáčet…

Jen pro připomenutí, dnes jsou v Lídlu viz odkaz od Metron
http://www.lidl.cz/…ex_17241.htm

>> #236, PetrAT, 24. 03. 2011 09:59:09

Uz je mam doma a o vikendu naporcuji do uhelniku, pomer cena x velikost je super.

>> #237, Metron, 24. 03. 2011 21:56:00

Jak a čím je budeš porcovat?

>> #238, Tom_, 24. 03. 2011 22:29:11

>> #237, Metron, 24. 03. 2011 21:56:00

Jo, to bych taky ocenil, kdybych věděl, jak na porcování těhle diamantů doma. Zejména kousky cca 3×2 cm do toho „HOnzovýho“ kapesního by se mi hodily, v originále cca 200,– Kč za kus(!), nástrojárnu jako on ovšem nemám a mít nebudu . Dík. M.

Caute lyznici.

Keby sa nasla nejaka dobra dusa,ktora mi diamant z Lidlu dokaze zabezpecit a nebude mu vadit,ze mi ho nejak po dohode doruci,budem mu dozivotne zaviazany.

Ak sa niekto citi na taketo starosti,dajte mi sukromne vediet.

U nas na Slovensku su v ponuke pomarance,mozem zakupit a zaslat.

Caute Harry