Jak začít? - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ

Jak začít?

16.11.2018 00:30:54 #1 

Příspěvků: 10

ondrada muž

Zdravím ve spolek. Zima se blíží, ale doufaje, že kompetentní ještě moc nemají sníh pod nohama a mají tudíž nějakej ten čas, a snad i náladu, bych rád poškemral o nějakej ten nápad kde letos začít a o co se pokusit, až se mi nějakej ten sníh dostane pod haxničky.

Z „kamery“ na mě vypadlo jakýsi video: https://youtu.be/Y3zD5hDfDEU Nevím jestli z toho bude mít někdo chuť a skilly něco luštit (zato vím, že takový video má k ideálu daleko), leč bohužel nic lepšího než rybí oko na helmě po ruce nebylo. Nebudu se zlobit ani divit, když mě odignorujete. Ale zkusit to už konečně musím :)

Poznámkou budiž, že oblouky jsou zavřenější než běžně bývají, neb kameraman už má svý roky a zařekl se, že rychlejc už jezdit nebude, bo musí bejt opatrnej (a pak se rozhodl zastavit u plotku a vyhodil si rameno, ale to už je jiná pohádka:)). A nikoho rychlejšího s sebou většinou nevozíme…

A ještě nějaký parametry dotyčnýho sebevraha: 189cm/84kg/34let, na libovolný sporty odjakživa jelito, který sem tam nějakej z těch sportů i přesto baví. Před mnoha lety ho učili plužit a smýkat na rovnejch prknech z bazaru. A pak si koupil první prkna zahnutý. A na těch už neplužil, ale nic než smýkat neuměl. A nedlouho potom, nastoupivše po vzoru mistra Cimrmanovu metodu slepých uliček, která ho nakonec dovedla semky, začal zkoumat jak to dělat líp. A po letech má nadějný pocit, že aktuální ulička by snad nemusela být tak úplně slepá, když ho někdo popostrčí a odzasekne tím, že mu řekne jak moc blbě co dělá. Protože zjistil, že už je starší pán a chtěl by se sebou něco dělat dokud to ještě jde :) Počítá i s tím, že se třeba dozví „najdi si vole instruktora, s tebou takhle nikdo nic nenadělá“. Ale je samouk nak ňák z principu a nerad to vzdává, bo má DIY rád :-)

Lyže Völkl Unlimited AC 30, 177cm 118/76/104 R18,4m (už značně vousatý), boty Tecnica Phoenix 12 – flex 100 (vousatý o něco míň, leč stále kvalitně).

Tak. A buďte na mě zlí, potřebuju to :)

Video

16.11.2018 07:04:44 #2 

Příspěvků: 1699

Vvladimir muž

>> #1, ondrada, 16. 11. 2018 00:30:54

Nikdy se nepouštím do pitvy techniky jízdy, jakožto také samouk, dobře dělám. Hodně zábavný úvodník :).

16.11.2018 09:15:58 #3 

Příspěvků: 110

snowboarder

>> #1, ondrada, 16. 11. 2018 00:30:54

Hneď v prvých oblúkoch je vidieť že oblúk točíš ramenami.

16.11.2018 09:19:41 #4 

Příspěvků: 312

chlebik.marian

>> #1, ondrada, 16. 11. 2018 00:30:54

Já si myslím, že to není vůbec špatné a je na čem stavět :-) Já osobně jsem zastáncem toho, že se nejdříve má člověk naučit klasiku, kterou může sjet plnohodnotně úplně cokoliv, a až pak carving, který zdaleka takto univerzální není. A u klasiky je hodně důležitá koordinace vrchu a spodku těla, a strašně tomu pomáhá píchání, hůlky před zatočením samozřejmě :-D Ale jinak můžeš píchat dle libosti co chceš, to nevylučuji :-D No ale zpět k tématu, jestli si chceš udělat pořádné základy pro cokoliv, co se budeš chtít v budoucnu naučit, začni správným postojem a pícháním hůlky před zatočením – nejde o to, abys ji zaryl 10cm pod povrch, stačí náznak, a soustředění se na to, abys v tom postoji zůstal bez ohledu na sklon svahu, podmínky atd. Zní to jednodušeji, než se to dělá :-)

Pro příklad: já mám super tchýni v tom, že je fakt precizní a puntičkář, já ji řekl, když jsem ji vloni začal učit (51 let, byla na lyžích jen na lyžáku v 7. třídě), že musí pořád udržovat ten základní postoj, ruce dopředu, před každým obloukem píchnout, a? Výsledek byl pro mne mega překvápko, protože mi cca po 6×2 hodinách u nás sjela v Alpách všechno, včetně černé sjezdovky s jarním těžším sněhem. Ona se jen soustředila na to, aby tyhle věci dělala vždycky a i když si jela pomaleji a opatrně, dala všechno, co jsme za 4 dny projeli, její postoj na lyžích vypadal fakt lyžařsky a rychlost měla vždy pod kontrolou!

Tím chci jenom říct, že na těchto základech postavíš už pak cokoliv, podle toho jak moc budeš chtít.

V té St. Caterině je to asi na té modré shora na druhé straně, tam je to na vožení se fajn, ale na druhou stranu shora se ukáže, co všechno je třeba zlepšit – myslím tu černou – Deborah Compagnoni :-)

Neřeknu Ti přesně, udělej to nebo tamto, ale podle mně v tom projevu trochu chybí právě ten základ, ten, co jsme se učili na těch rovných dlouhých prknech :-)

Mně se třeba líbí, jak na lyžích stojí a jezdí tento pán. Má spoustu videí pro začátečníky, nebo takové ty „tipy“. Tady dávám to s krátkým obloukem, abych možná více zvýraznil, o co mi šlo.

Jinak spíše i napiš, kam se chceš dostat, protože to, co píšu já, je podle mně hlavní pro to, aby si člověk užil ježdění komplexně v jakýchkoliv podmínkách, což je můj hlavní smysl ježdění, ale klidně to u Tebe může být něco úplně jiného, takže to ber prosím jen jako můj pohled na věc :-)

Video

16.11.2018 10:31:50 #5 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #1, ondrada, 16. 11. 2018 00:30:54

Snaha dať si od niekoho poradiť je základ, pochvala…

„oblouky jsou zavřenější než běžně bývají“ – to je práveže potrebné(zavierať oblúky viac ako je obvyklé). Ale keď máme byť zlí: tie oblúky aj tak nie sú zavreté, ale ideš takou voľnou vlnovkou(ako väčšina). Na nejakú detailnú analýzu sú tu iní odborníci, ale všeobecne – chcelo by to dosť „prekopať“ techniku. Ozaj, dúfam, že to kameraman po tom vyhodení ramena rozchodil :)

A po letech má nadějný pocit, že aktuální ulička by snad nemusela být tak úplně slepá, když ho někdo popostrčí a odzasekne tím, že mu řekne jak moc blbě co dělá

Kde je vôľa, tam je aj cesta, vitaj v klube, ale nečakaj že tá cesta bude bez prekážok :) Btw od pojmu „starší pán“ máš ešte ďaleko. Lyže ak nie sú moc vymačkané, tak sú OK.

V prvom rade musíš vedieť čo chceš dosiahnuť(ako to má vypadať), čím presnejšia predstava, tým ti skôr niekto poradí…ideálne si dať doporučiť tu na fóre niekoho na inštruktáž na svahu(podľa lokality).

A zdokonaliť sa, resp. prekopať techniku sám? No, ja som sa pred časom vydal podobnou cestou, ale stálo/stojí ma to bohovsky veľa úsilia(štúdium videí a skúšanie na svahu) a mal som výhodu v trénerskej praxi v iných športov atď. Pre väčšinu ľudí je to cesta na nič bez asistencie na svahu…

>> #3, snowboarder, 16. 11. 2018 09:15:58

Áno, točí ramenami, ale to je len prejav celkovej „koncepcie“ – ako na tom stojí a kedy sa ako pohybuje…

16.11.2018 10:44:42 #6 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #4, chlebik.marian, 16. 11. 2018 09:19:41

Áno, klasiku ako základ, cítiť rozdiel kedy lyža šmýka a kedy sa zahraní.

Správny postoj a nasl.: lenže ty si tchýni ukázal ten správny postoj priamo na svahu a priebežne ju naprával, nepísal si jej pokyny mailom :)

Video je síce natočené zozadu, čo skresľuje pohľad na predo-zadnú rovnováhu, ale určite stojí moc vzadu(pridrepnutie a kompenzácia „prdelí“ ako je bežné).

Ondro,

základ je narovnať postoj – viac sa na takejto modrej piste vystri, hlavne v panve, ktorá tým bude viac vpredu(posun ťažiska), nie do podrepu. Cieľ je cca byť telom kolmo na sklon svahu, panva cca nad stredom viazania, nie nad pätami.

Keď už Marián spomenul to „pichanie“, tak na nápravu si predstav(nie je to moja myšlienka, len kopírujem), že „stoj na tom ako by si išiel šu… vysokú ženskú na opätkoch“.

16.11.2018 11:49:39 #7 

Příspěvků: 2501

korsičan muž

Vážení nezlobte se, ale mě tohle přijde naprosto směšný.

Tak nějak nechápu tu dnešní úpornou snahu pořád někam se „posunout“, jen aby člověk vypadal před okolím zajímavější. Proč ???

Je evidentní, že z Ondrada nikdy vítěz SP nebude. A ani všichni borci ze SP, nejezdili podle učebnice. Takový B.M. jezdil stylem, že se učitelům lyžování ježilo na těle úplně všechno. A přesto vyhrával a ve své době neměl konkurenci.

Lyžování by mělo být o radosti, o svém uspokojení. Rozhodně ne o tom, jak dobře vypadat před ostatníma.

Vidím to u svých kamarádů. Jaká to byla paráda, jezdit společně na hory, užít si společné lyžování........a pak přišli kamery a mobilní telefony. První dva se začali navzájem natáčet a následně studovat, jak při té jízdě vypadají. Místo lyžování, začali v pětatřiceti detailně rozebírat svoje jízdy, začali hledat chyby a k čemu ??? Místo radosti z lyžování, to nakonec skončilo úpornou snahou vypadat dobře. A je po lyžování.

Stejně nakonec každý s postupujícím věkem zjistí, že vlastně pořádně lyžovat stejně neumí a ani se to nenaučí ..... :-)

v žádném případě s davem, protože pouze leklá ryba plave po proudu ... :-)

16.11.2018 12:14:04 #8 

Příspěvků: 312

chlebik.marian

>> #7, korsičan, 16. 11. 2018 11:49:39

Tak s tím rozhodně souhlasím na 110%. Je to dobou, je to všude kolem nás, na youtube máš motivační videa snad i o tom, jak si lépe prdnout :-D

Na druhou stranu, pokud by Ondrada napsal, že si chce to ježdění užít, ale třeba na strmém mu nejde to nebo tamto, smysl by to mělo, a podle práce vršku těla bych toto i očekával, například..

16.11.2018 12:36:31 #9 

Příspěvků: 106

llug

starší pán.........34let­.......:-D.du se střelit:-D

16.11.2018 12:37:09 #10 

16.11.2018 13:10:54 #11 

Příspěvků: 110

snowboarder

>> #9, llug, 16. 11. 2018 12:36:31

A sakra … ja som mu tykal :-)

16.11.2018 13:29:53 #12 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #7, korsičan, 16. 11. 2018 11:49:39

Myslím, že Ondra nenaznačil, že sa chce „predvádzať“, ale že sa chce zlepšiť všeobecne. Súhalsím s Tebou, že v prvom rade je to lyžovanie o „radosti“, ale tá má rôzne formy.

Ja mám radosť z lyžovania celkovo(keby len radosť, skôr eufóriu), ale baví ma aj študovať videa a podobne(sám pre seba v prvom rade).

>> #9, llug, 16. 11. 2018 12:36:31

Tak myslím, že to myslel zo srandy, ja také fórky(„my dôchodcovia…“) používam tiež občas :-)

16.11.2018 18:55:41 #13 

Příspěvků: 106

llug

>> #12, IIIvan, 16. 11. 2018 13:29:53

jasné taky sem to tak myslel ..jinak dobrý článek vypadá že borec je v poho.Jen mně to pobavilo

17.11.2018 12:29:33 #14 

Příspěvků: 10

ondrada muž

Díky všem za reakce. Čeká mě práce, tak aspoň v rychlosti…

Abych to upřesnil – ne, nepotřebuju se natáčet abych mohl machrovat před kamarádama na fejsbůku. A nepotřebuju ani vyhrát svěťák :-) Ale: Když jezdím, tak mi dělá radost když se mi něco podaří líp, i když to stojí dřinu. A baví mě mít ze sebe radost :) A hlavně – to je to, čeho bych chtěl pro začátek dosáhnout – což pravda asi nebylo z tý první slohovky úplně zřejmý – je, že když vjedu na ostřejší, než tento červenomodrej nesmysl, odjedu ho pěkně čistě, nepojedu od lesa k lesu a nebudu mít pocit že musím buď smýkat nebo se pos*at strachy a doufat že netrefím někoho kdo jede nešťastnou náhodou okolo :) Teď z takových pasáží radost nemám.

Dejme tomu, že v tuto chvíli by mi způsobilo velký potěšení sjet si takový Paradiso v Tonale (zná-li někdo) s tím, že budu mít jistotu v tom co dělám, pojedu po hranách, nezabiju se a nepojedu tak jak musím (tj. ode zdi ke zdi), ale tak jak já budu chtít :) A je mi víceméně jedno kolik dřiny to bude stát, třeba toho schopen nikdy nebudu, ale pokoušet se o to beru jako zábavu :) Vedle jiných zábav, jako třeba krájet si to v klídku na modročervený a mít pocit že to celkem jde :) I když je to evidentně blbě, když to jde jen na těch modročervených :)

Nějak sjet všechno – ono všechno se nějak sjede. Ale když to jednoho nebaví… Je to k ničemu a je z toho víc trápení než radost… A já toho chci s radostí jet čím dál víc, a né si pořád vybírat tuto modrou nebo tamtu modročervenou :)

17.11.2018 18:54:01 #15 

Příspěvků: 4950

oblouk

>> #14, ondrada, 17. 11. 2018 12:29:33

Zpravidla (vlastně asi nikdy) se tu nepouštím do „rozboru“. Učiním výjimku s tím, že se pokusím upozornit na některé základní věci, na které se na cestě ke kýženému cíli bude třeba soustředit:

  • především „jedeš obranu“ a je třeba, abys svůj základní postoj upravil do daleko aktivnější pozice, asi jako je postoj boxera ve střehu. Hezky je ten „útočný projev“ vidět u Petry Vlhové…
  • přehraňuje se sice vždy na odlehčených lyžích, ale ty lyže odlehčíš výhradně poměrně intentivním zdvihem (skoro odrazem) a zahájení oblouku „uspěcháš“
  • první část oblouku strávíš na odlehčených lyžích na plochách a pak teprve naklopíš lyže (a to ještě vždy málo=nedostatečně)
  • jezdíš způsobem, který byl nezbytný pro zatáčení na „rovných“ lyžích, nevyužíváš carvingového tvaru lyží při zahájení oblouku, kdy je carvingové lyže třeba hned po přehranění dost naklopit (zatížit) abys jim dal šanci se zakrojit a využít schopnost „samozatočení“

Jsou to jednoduché a snadno napravitelné věci, ale je třeba je dělat pod dohledm člověka který „vidí“ a který ví, co právě ty potřebuješ…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

18.11.2018 10:21:01 #17 

Příspěvků: 312

chlebik.marian

>> #14, ondrada, 17. 11. 2018 12:29:33

Tak jestli si to dobře pamatuji a Paradiso je ta pod lanovkou směrem na ledovec, tak je to označením černá sjezdovka, která sice je černou na pohodu, ale se značným sklonem a vzhledem k orientaci na sever bývá dost ve stínu a sníh tam je spíš tvrdý.. Jestli jsem Tě dobře pochopil, a chceš toto jezdit po hranách, čistě a mít to pod kontrolou, tak se obávám, že sis naložil možná trochu moc.

Můj názor je ten, že jestli je Tvým cílem jezdit skoro všechno a vždy čistě carvingem, tak je to úplně slepá ulička.

Na „černé“ jet jen po hraně, abys to měl fakt pod kontrolou, vyžaduje podle mně hoooodně dobrou techniku, odpovídající materiál a nemalou fyzickou zdatnost. A jestli se na takových sjezdovkách jezdí závody top úrovně, obávám se, že na to my amatéři, nikdy mít nebudeme, ale kéž bych se mýlil a bylo by to naopak, moc Ti držím palce! :-) K tomu ovšem bude instruktor, a to ještě s odpovídajícími kvalitami, nezbytně nutný. A musí to být člověk, který dokáže to, co je Tvým cílem, a ideálně mnohem více. A těch nebude až tak moc :-D

Fotky

18.11.2018 11:29:27 #18 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #14, ondrada, 17. 11. 2018 12:29:33

Zaujimave.

Moja rada? Spomal.Zacni brusit modrocervene. Dennodenne,asi tak dve sezony. Potom sem daj dalsie video.Az sam uznas za vhodne,ze si niekam pokrocil. Pokus sa najst niekoho,kto vie poradit a dozriet na uvod tejto cesty.

A ze pred Tebou je cesta fakt dlha,to je myslim jasne aj Tebe. Vela zdaru a pevnej vole,spravne zajazdeny obluk ako odmena stoji za to.

caute Harry

P.S. Znovu obligatne,este kym nepride sezona,preluskaj sa tu roznymi vlaknami kde sa o veciach debatuje. Vyborne na to isiel IIIvan.Ma v hlave,ale nesnazi sa veci uponahlat.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.11.2018 11:58:35 #19 

Příspěvků: 4950

oblouk

>> #15, oblouk, 17. 11. 2018 18:54:01

Ještě bych měl ke svému postu #15 připsat zásadní poznámku. Samozřejmě jsem nebral ani trochu vážně že bys snad někdy mohl po hranách jezdit černé nebo užší červené sjezdovky, jak na to reaguje Marian #15 a vlastně i Harry #18. Všechny moje poznámky vztáhni, prosím, přesně k tomu terénu, na kterém bylo natočeno video na které reagujeme.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

18.11.2018 21:41:01 #20 

Příspěvků: 2830

MPS

>> #17, chlebik.marian, 18. 11. 2018 10:21:01

Tak Paradiso bych po hraně taky nedal…:-D asi tak ve čtvrtém oblouku bych se utavil…:-D

19.11.2018 08:37:05 #21 

Příspěvků: 312

chlebik.marian

>> #20, MPS, 18. 11. 2018 21:41:01

No právě :-D Ten cíl Ondra buď trochu nereálně formuloval, nebo jsem to blbě pochopil, nebo tomu chce fakt zasvětit celý zbytek svého života ;-)

Ondro, neber to od nás špatně, ale pokud by si cíl dal opravdu mimo běžnou realitu, tak to povede spíše k nekonečné frustraci, ale radosti z lyžování Ti to nepřidá. Pokud jsem Tě pochopil špatně, tak mi to zkus vysvětlit prosím :-) Ale jak psal Harry, zpomalit a začít se soustředit na správnou techniku je základ, abys pak mohl přidávat na obtížnosti kopce se zachováním precizního provedení. Zabere to ale fakt fest času a učení. Oblouk Ti to krásně popsal, a jak dodal, taky to myslí ve vztahu k modro-červenému kopci, kde bys měl pilovat techniku.

19.11.2018 08:38:16 #22 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #14, ondrada, 17. 11. 2018 12:29:33

>> #20, MPS, 18. 11. 2018 21:41:01

Dodal by som, že „nie je šmyk ako šmyk“. Ondra sa musí naučiť najskôr šmýkať, ale „riadený kontrolovaný šmyk“, nie to čo je zvykom na svahoch. Jeden z hlavných problémov „bežného šmýkania“ je hybrid medzi starou technikou(šmyk a výrazný vertikálny pohyb) a jazdou po hranách, kde si ale lyžiari zoberú „opticky“ len niektoré prvky techniky a zmixujú si to po svojom.

Výsledkom je, že si nevezmú tie podstatné prvky lyžovania, ale použijú nevhodnú techniku v nevhodnom čase a podstata im uniká. Typickým prejavom je snaha o hranu a za spádnicou je gro tlaku(sčítanie síl) a šmyk ktorý nie je ani náhodou plne pod kontrolou jazdca. A samozrejme zlý postoj…

Nepoznám to Paradiso, ale viem si predstaviť. Ondro, také niečo sa dá prejsť relatívne po hranách, ale pre väčšinu ľudí to vyžaduje nepredstaviteľné úsilie. Skôr by mohol byť reálny cieľ, že to dáš „pekne“ s vhodnýn podielom (race) carvingovej a(riadenej) šmykovej techniky. Na začiatok určite modrá a trénovať postoj a „šmýkacie drily“(garlandy, Trnka pluh) a vonkajšiu nohu(javelin so špičkou na zemi). Ale to by bolo na dlho písať :)

19.11.2018 09:06:48 #23 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #21, chlebik.marian, 19. 11. 2018 08:37:05

Zabere to ale fakt fest času a učení

Ondra sa ale zdá byť do toho trochu „zažratý“(v do­brom), takže by sme mu mohli priebežne pomáhať…

Ešte by som dodal ďalšiu nevyhnutnú vec(pri cieli „seriózna jazda na black piste“ apod.) – celoročná fyzická príprava! Zo začiatku hlavne všetky možné strečingy oblasti panvy – tu vidím obrovské limity bežných lyžiarov, ktoré sa prejavia negatívne aj na technike lyžovania(väčšina má úplne mizerné pohyby v bedrovom kĺbe). Popri tom aj stabilita(bosu, inliny) a neskôr aj sila(ale stačí až po „prekopaní“ základov).

19.11.2018 09:24:53 #24 

Příspěvků: 312

chlebik.marian

>> #23, IIIvan, 19. 11. 2018 09:06:48

Přesně tak, a z toho, co jsme napsali, už je cítit, co všechno tomu člověk musí obětovat.

Je to fakt proces, od kterého jsem já třeba částečně upustil, jelikož při běžném životě toto nemám šanci zvládnout tak, jak bych chtěl a bylo by vhodné, a než si na sebe uplést takový bič, to raději tu černou pojedu pěkně smykem, a i z toho mám já osobně požitek :-) Každý jsme jiný a v jiné životní situaci, ale jestli se do toho Ondra chce pustit stůj, co stůj, má můj obrovský obdiv a podporu!!!

Ondro, kde u nás jezdíš nejčastěji/odkud jsi?

19.11.2018 15:57:32 #25 

Příspěvků: 10

ondrada muž

Aj aj, mám pocit, že se to tady nějak zvrhává někam jinam než jsem chtěl :) Tak to zkusím rychle napravit. A ač mě to mrzí tak možná někoho zklamat, jak tak čtu reakce, možná to z mých postů vypadá víc horký, než jak se to mělo uvařit. Nerad bych aby se tu se mnou někdo zabýval s nějakým očekáváním, který pak nebudu schopen či ochoten naplnit :) Takže:

  1. Ad frustrace a nereálné cíle: Neočekávám že nastoupí frustrace kvůli nereálným cílům, vadí mi nikam se neposouvat, a nic nezlepšovat a nevědět co dál. Naopak nereálný cíl je pro mě něco za čím můžu jít, a mít radost z toho postupu. Jsem divnej? Asi jo, že? :)
  2. Ad Paradiso: To je pro mě něco jako takovej etalon sjezdovky kterou znám a ze který mám pocit, že pro mě ještě má smysl snažit se jí zajet co nejlíp. A že na ní můžu cítit nějaký dílčí pokroky, který se mi podaří jinde (narozdíl od prasáren typu Spinale Direttissima v Madonně, kterážto mi například dává pocit, že je ztrátou času na ní vůbec koukat bo na ní nejde v podstatě ani stát:)). Řekněme že ono Paradiso zajetý čistě po hranách je jeden z těch mejch nereálnejch cílů, kterej je kdesi hodně daleko, ale ne úplně v nedohlednu – takže člověk vidí, že se k němu pomalu blíží :) Jak jsem psal – „třeba toho schopen nikdy nebudu, ale pokoušet se o to mě baví“
  3. Ad zažratý do toho: Nechtěl jsem aby to vyznělo až tak nadšeně:) Mě to prostě jen baví, tak to chci dělat líp. A věci mě přestávají bavit když je dělám dlouhodobě stejně blbě. Při svý práci jsem rád, že vypadnu z kraje zimy a koncem zimy na týden někam k taliánům a urvu pár dnů z víkendů který zrovna nepracuju. Výjimečně se najde nějakej den dovolený jako bonus. Z toho vyplývá i to, že celoroční příprava sestává v podstatě z pár tisíc kilometrů na kole (a i to povětšinou cestou do práce a z práce), a pár desítek hodin na lezecký stěně. Časovej rámec je danej a musim dělat i jiný věci než se vozit z kopečka. Třeba si tady číst jak se vozit z kopečka, žejo :)

Když se dívám zpátky… Asi jsem dost nevhodně použil větu „je mi víceméně jedno kolik dřiny to bude stát“, která měla s tím dovětkem „třeba toho schopen nikdy nebudu“ atd. vyznít ne ve smyslu „Teď všeho nechám a budu dřít na tomto, bo to chci dokázat ať to stojí co to stojí“, jako spíš „Je mi jedno jak je to náročný, chci se tomu v rámci svejch možností blížit“, bo se sice snažím jezdit kdy se dá,ale zároveň vím že prostě nemůžu stát na lyžích třeba 2 dny v týdnu nebo být ob den v posilce.

A to souvisí i s tím dotazem na polohu, kterou je momentálně Brno, lyžím nepříliš přátelská oblast. Možná jsem nevzdělanej, ale nejbližší kopce který znám a dávají mi nějakej smysl jsou Jeseníky, takže když jedeme na den, býváme tam. Výjimečně si uděláme radost a kouknem se na den do Semmeringu. A dvakrát ročně se mi daří týden v Itálii, většinou Ponte di Legno a něco k tomu – poslední roky nás baví ta Svatá Kateřina.

Takže se hluboce omlouvám, jestli to někdo od začátku chápal jinak :) A jestli se mnou chce někdo i nadále zabývat, bude mi potěšením :)

19.11.2018 20:10:49 #26 

Příspěvků: 2830

MPS

>> #22, IIIvan, 19. 11. 2018 08:38:16

no tak on i správnej kontrolovanej smyk umí z klasických BFU málokdo a pokud se opravdu umí zajet vypadá velmi efektně a žádná ostuda takto jezdit černou..

PS: Paradiso je opravdu efektní dlouhá a široká černá…

19.11.2018 20:46:47 #27 

Příspěvků: 6189

Harry žena

>> #25, ondrada, 19. 11. 2018 15:57:32

Neboj.

Tu Ta chapeme,nejeden z nas prechadza stadiom vyvinu larvy v krasneho motyla.

Problem je nedostatocna ski historia mladosti,to sa tazko dobieha,ale da sa.

Si z Brna?

No,to je skoda,ze nepoznas Moravsky ledovec/Stupava/, to je kopec ktory by si aktualne asi ani neoplul.ale ten by si potreboval.Ako sol,s dobrym okom niekoho na par hodin.

Nenechavaj sa znechutit,pobyt v prirode na ski je prenadherna luxusna vec,treba sa tesit aj z cerstveho vzduchu,a ze na to aby sme na nom boli,aktualne mame prostriedky.

Bojuj. Posli obcas nejake videjko,na miernejsom,mozme Ti ho pookecavat.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

19.11.2018 21:44:54 #28 

Příspěvků: 4950

oblouk

>> #25, ondrada, 19. 11. 2018 15:57:32

O Stupavě, kterou zmiňuje Harry jsem ti napsal na email pod kterým se sem hlásíš…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

20.11.2018 16:27:01 #29 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

>> #26, MPS, 19. 11. 2018 20:10:49

veď práve, že „málokto umí“. ozajstné čierne pisty ma už moc nelákajú, ja som momentálne priaznivec „rudých“(zjaz­doviek, nie politikov :-) )

>> #25, ondrada, 19. 11. 2018 15:57:32

Mě to prostě jen baví, tak to chci dělat líp. A věci mě přestávají bavit když je dělám dlouhodobě stejně blbě

To sme tu takí viacerí, len ja som sa po čase stal asi fanatik…ale baví ma to tiež :-)

23.11.2018 12:25:08 #30 

Příspěvků: 4068

IIIvan muž

Menšia úvaha všeobecne na takýto druh dopytov, t.j. keď človek už vie nejako lyžovať a chce sa zlepšiť(„sám“). Chce mať lyže viac pod kontrolou aj v horšom teréne(tvrdé platne, náhraby). Všetko na zjazdovke, nejdem zachádzať do voľného terénu apod. Možno zase pichnem do osieho hniezda, ale už ste si asi na mňa trochu zvykli…profi tréneri rovno mávnu rukou, že aj tak sa nejaký Franta alebo Pepa ho..o naučí.

Môžeme byť skeptickí, že bez pravidelnej osobnej asistencie nemá šancu. Súhlasím, ale pre väčšinu takýchto adeptov je vhodná aspoň kombinácia samoštúdia a aspoň občasne 2 hoďky s poradcom na svahu. Čas(väčšina) nemá 50 dní ročne, ani platiť dostatočne veľa lekcií s dobrým inštruktorom(ktorý aj tak nič negarantuje).

Nevyhnutnou súčasťou je kvalitné video(ideálne zoom pre detaily), je reálne po čase chytiť do oka „správne pohyby“ a mať tak spätnú väzbu, že čo robím zle a potom sa na to zamerať.

Absolútna väčšina takýchto dopytov je video so žiadosťou „co dělám špatně“ a jediná odpoveď je obvykle možná „takmer všetko“, lebo je to od základu zle postavené a adept nepozná princípy, že prečo by mal robiť to a to. Myslím, že nejaké pokyny typu „nerotuj ramenami“, „buď viac vpredu“ alebo „zaťažuj viac vonkajšiu“ mu veľmi nepomôžu, lebo je to len popis následkov.

Celkovú zmenu techniky napr. pre „chci jezdit i na ledu, na červené po hranách a rychle“ nemá šancu absorbovať bez znalosti širších súvislostí. Áno, niečo môže zlepšiť i na základe jednotlivého pokynu, ale stále mu chýba „celkový obraz“.

Zo skúsenosti aj z iných oblastí preto tvrdím, že prvý krok je „vedieť ako to má vyzerať“, druhý „pochopiť aké sily kde pôsobia, tj prečo a ako to (ne) funguje“. Potom, aký vplyv to všetko má na polohu tela a lyží a celkové časovanie oblúkov, hranenia apod. Aspoň zhruba, nemusí poznať vzorce a podobne, podstatné je získať „v hlave“ ten obraz a predstavu, že „keď toto začnem moc neskoro, tak mi ujde vonkajšia lyža“.

Úroveň a detaily pochopenia toho obrazu sú samozrejmé závislé od daností a snahy daného adepta, ale „where there is a will, there is a way“ a aj o tomto je toto fórum, aby pomohlo zorientovať sa.

Ďalej, súčasťou toho procesu vizualizácie a pochopenia súvislostí by mala byť podľa mňa dosť zanedbávaná vec – pochopenie funkcie jednotlivých svalov a ich spolupôsobenie. V lyžovaní je totiž bohovsky veľa „neviditeľnej“ svalovej aktivity(izome­tria), ktorú laik nemá šancu bez vysvetlenia sám zladiť na svahu a výsledkom sú až príliš často kŕčovité pohyby v snahe dosiahnúť nejakú pozíciu(„jak se dostanu do téhle pozice co je na obrázku s Ligetym?“).

Ako vhodné by som tiež považoval objasnenie zažitých „mýtov“ o točení kolenami, tlačení do lyží vo forme drepu a podobne. Vnímavý človek veľmi rýchlo pochopí rozdiely a podstatu, len musí chcieť…

A až potom po pochopení týchto základnych vzťahov „ľudské telo – lyže – svah – fyzika“ je možné dávať pokyny a odkazy na linky s drillmi! Adept musí najskôr vedieť prečo ten konkrétny drill má robiť a na čo konkrétne sa má zamerať(keď si cez obed pozrie svoje video), nie len slepo niečo opakovať. Ináč je veľký predpoklad, že bude napodobňovať niečo nepodstatné, „zmrší to“ a podstatné prvky mu uniknú – tak sa ozaj nikam nedostane(alebo aj trochu áno, ale nenaplní svoj potenciál).

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy