Je technika správná? (strana: 18) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 18)

03.12.2019 15:04:29 #511 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #503, MPS, 03. 12. 2019 13:48:05

Nemozem sluzit.

Mozno by mohol pichnut TNS, ten sem tusim to video aj pichol,ale nie som si isty.

Uz snezi,mal by sa tu dlhodobejsie objavit,plavky uz zhodil.

Ja som to video okomentoval,nieco v zmysle ze ide o vyspelejsieho lyziara s jemnym Ackom v jazde.Neviem ci to bol Icesko, ale TNS mi naznacil ze to je jeho partak, a ze ked ma stretne nakope ma do ri…:} Za znevazovanie autority.

Ovsem bol to len taky 150 m dojazd k sedacke, netlacil na pilu a vypustal jazdu.

Iceska som lyzovat nikdy nevidel. Ale aj tak, moja jasnozrivost mi hovori,ze ide o sikovneho chalaniska, s par jemnymi neduhmi ktore zostali zafixovane z predcarvingovej doby. Ako tak kuknem obcas jak sa nahana s par chalanmi co sme boli spolu na vojne ako lyziari,o ktorych velmi dobre viem ako jazdili a aktualne jazdia, tak si zivo, aj bez precitania jeho nazorov viem predstavit aku ma vykonnost a ako obluk zvlada.

V tej spolocnosti bez predozadnej prace v obluku moc neuspejes. A este k tomu ked si precitam co tu popisal, je mi jasne ze ma v hlave jasno a vie o com pise.

Myslim,ze TO video Ta az tak trapit nemusi. Mozno TNS pusti dalsi videobonz.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 15:19:18 #512 

Příspěvků: 4043

Harry žena

3Icko, MPS video odflakol,chcel odprezentovat nieco ine. Ale bolo jasne o co mu popritom ide.:}

V tomto videu je to odprezentovane presnejsie,cca od 20 s. Preco lyze tocia.

3Icko,ked tu prezentujem vyznam preciznej predozadnej prace , pisem o nej preto,lebo je podstatna pre situaciu ked chces jazdit bednu na absolutnom vrchole. Tam gender a politicky vyvazene typky nevylezu. Tam sa ide na doraz, k tomu su pripravovani a neobycajne nadany.

Nad tym sa este netrap, ale ked obcas tym smerom zarozmyslas,nebude to na skodu.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 16:52:34 #513 

Příspěvků: 211

Martin1978

Mam prosbu ohledne rozpitvani volne jizdy Martina Vrablika z toho videa, cas cca 2:10. Snad se nepletu, ale prijde mi to zajimave ve vztahu k tematu zavodni vs. instruktorska jizda. Tady jede zavodnik na pohodu v podstate instruktorsky.

Video

03.12.2019 17:09:33 #514 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #513, Martin1978, 03. 12. 2019 16:52:34

Tady jede zavodnik na pohodu v podstate instruktorsky.

J.j.

Dokonca aj s takymi nedostatkami. Martin V. nikdy nebol extra velky technik. a ak by takto pretekal,moc daleko by to nedotiahol. Ono,ked clovek skonci s tou drinou, je rad ked sa moze povozit z pasie na meksom a privetivejsom materiali,to zvadza k predvedenemu lebo ho nenuti presne pracovat.

A ze s lyzou vie, to je z videa vidno.Je isty v obluku.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 17:41:25 #515 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #512, Harry, 03. 12. 2019 15:19:18

V tomto videu je to odprezentovane presnejsie,cca od 20 s. Preco lyze tocia.

No neviem neviem, ci to video takto niekomu pomoze, nic tam poriadne nepocut, nieco tam ukaze a idu pá-pá… :-)

Ku tej tvojej všeobjímajúcej predo-zadnej práci: neboj, netrápim sa tým a do debaty na tú tému ma ozaj nenamotáš :-) Za podstatnejšie považujem aj tak momentálne iné veci, hlavne zahájenie oblúku a časovanie…

03.12.2019 17:51:40 #516 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #512, Harry, 03. 12. 2019 15:19:18

No jo Harry jenže Milan tam ukazuje proč lyže točí a mě de momentálně o to proč netočí.......tzn na začátku mého videa předvádím jako první variantu chybného zalomení – nasedání do auta kde je viditelné že důsledkem protirotace pánve je rotace chodila ven ze směru pomyslného oblouku, takže otázka zní jak se toto projeví na špičce lyže a ovlivní točení ?

03.12.2019 17:58:11 #517 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #502, MPS, 03. 12. 2019 13:40:52

Podstata teda bola, že „čo negatívne spôsobí prvý spôsob z videa?“(pre zatočenie/neza­točenie).

Takže odpoveď: je to protirotácia panvy, to asi vidia všetci(a poznajú obsah tohto pojmu – aj keď v mojom predošlom poste som dal kvízovú otázku, na ktorú ešte nikto nereagoval). No a pri zahájení oblúku takouto formou(niekto to nazýva „sadnutím do auta“) sa stane toto.

Biomechanicky je vonkajšia noha je v internej rotácii(femuru) a vzhľadom na rozsah pohybu v rotáciach kyčlí v oboch smeroch a sile externých rotátorov(vyššia ako interná) je prirodzená tendencia svalov nohu rotovať smerom von(„zevně“). Tj tie svaly budú aj zahranenú lyžu „tlačiť“ špičkou von z oblúku(a teda ju odľahčovať).

Keďže je tu asi nesporné, že podstatné pre race oblúk je včasné a dostatočné zahranenie vonkajšej lyže už od špičky, tak to asi bude robiť problémy a odľahčená špička vonkajšej lyže sa bude „hrýzť“ málo alebo vôbec(a kontaktný bod bude ďalej ku stredu lyže).

Pozrime sa na lyžu vnútornú v tomto prípade(po sadnutí do auta). Tá bude mať tendenciu ešte viac „utekať“, lebo automaticky bude na nej väčšia hmotnosť, viacej sa prehne a pôjde si navyše menší rádius ako lyža vonkajšia.

Toto celé znamená, že zahájenie takýmto spôsobom spôsobuje príliš váhu na vnútornej a pozíciu „vzadu“, čo kumuluje ešte to zlé postavenie/prácu vonkajšej. Výsledok je vidno až príliš často v rozboroch nás hobbíkov – vnútorná ide viac do oblúka, vonkajšia von z oblúka.

Horšie je, že to ale až moc často vidno na rôznych demo jazdcoch, minulú jar zo snemu z Bulharska tu niekto dával típnuté zábery ako sa tie lyže pekne rozchádzajú…

03.12.2019 18:25:44 #518 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #517, IIIvan, 03. 12. 2019 17:58:11

No dalo by se klidně říct že by tam to chodidlo šlo v kyčelním kloubu aktivně dorotovat zpátky a tato aktivní rotace by měla být součástí techniky každého vyspělého lyžaře, ale i tak by to bylo z této pozice velmi obtížné

03.12.2019 19:36:37 #519 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #518, MPS, 03. 12. 2019 18:25:44

dalo by se klidně říct že by tam to chodidlo šlo v kyčelním kloubu aktivně dorotovat zpátky

No čiste teoreticky áno, ale je o.i. faktor axiálneho tlaku z dostredivej sily(femur/stehenná kosť do acetabula/jamky kyčle), ktorý takú „rotáciu na dorovnanie“ hodne komplikuje(vo fáze „Vedení“).

Druhá strana(vnútroná kyčel) by zase musela vtedy na dorovnanie vykonat internú rotáciu a ako som spomenul, tá je hodne slabá, navyše je dané stehno vo veľkej flexii(ohnutí), čo mení výrazne pákové pomery vnútri kyčle v neprospech toho, že by mohol nejako v tej fáze(vedenia) pomáhať zvrátiť panvu naspäť.

Preto treba ten vonkajší bok zarovnať už po prehranení/v za­hájení, neskôr to ide blbo…

03.12.2019 21:32:57 #520 

Příspěvků: 700

Thomas muž

>> #519, IIIvan, 03. 12. 2019 19:36:37

Vemte si takové ty rovné lyže, vzor 70–80 léta minulého století. A je tu kontrolní otázka soudruzi: teď by mě zajímalo, jestlipak víte, proč dneska lyžuje o cca 70% víc lidí než před 30–40 lety?? Nevíte, coó? Podívejte se, já vám to řeknu naprosto přesně, soudruzi: Takove ty rovné lyže májí kadenci hooó-hop-hooó-hop!!! Někdy ještě mnohem rychlejší, záleží na vkusu každého soudruha. Tak a teď to víte, ale jako kdybyste to nevěděli! Jinak politická diverze a vojenský soud, a zvláště těm starším soudruhům , co to mají zažité a nepotřebují ten kurving zakřivení ani ten rocker, či ako sa to nazývá,? Tak a je to soudruzi :-)** a myslete politicky soudruzi, politicky. A ta Kazeň musí být, tak je to správne.**

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

03.12.2019 22:30:07 #521 

Příspěvků: 700

Thomas muž

>> #518, MPS, 03. 12. 2019 18:25:44

TADY máš odpověď na svoji otázku Rotace pánve a nohy -viz 54 min PINTURALD, majster na toto téma: PINTURALD

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

03.12.2019 22:43:54 #522 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #521, Thomas, 03. 12. 2019 22:30:07

V 53:40 je mnohem lepší záběr ;-)

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

03.12.2019 22:44:13 #523 

Příspěvků: 700

Thomas muž

>> #519, IIIvan, 03. 12. 2019 19:36:37

Možná tě to hoodně překvapí, ale ......všechny lehké brány se na placce v novém tisíciletí se jezdí na vnitřní lyži, to asi zašmodrchá tuto diskusi,tak sorry :-) Sice to začnou požívat místní cz ski-týmy, ale budiš. Perly se musí občas hodit sviním, aby se zvýšila produkce nadějných ks a efektivita myšlení,tož asi tak :-)

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

03.12.2019 23:07:20 #524 

Příspěvků: 700

Thomas muž

>> #523, Thomas, 03. 12. 2019 22:44:13

Ještě doplnění demo jezdec lyž.školy versus závodník: Jde pouze o toto: Vystřelení z oblouku jak z praku** kvůli kvadrátu rychlosti, fyzici doplní na druhou?** (tomu podléhá všechno tréning, apod.). A tohle hoodně potřebuje závodník a ne už ten instruktor. Proto je asi ta instruktorská jízda vč. bývalých závodníků pohlednější a a" na oko běžného smrtelníka efektivnější než u závodníků****

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

03.12.2019 23:41:00 #525 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #523, Thomas, 03. 12. 2019 22:44:13

Sice to začnoupožívat místní cz ski-týmy, ale budiš. Perly se musí občas hodit sviním, aby se zvýšila produkce nadějných ks a efektivita myšlení,tož asi tak :-)

Thome,to sa Ti podarilo.

To nestaci ze ma henti dvaja krami,3I a MPS uplne vykojalili:} faktor axiálneho tlaku z dostredivej sily(femur/stehenná kosť do acetabula/jamky kyčle) este Ty mi nakladaj…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

04.12.2019 07:41:28 #526 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #525, Harry, 03. 12. 2019 23:41:00

To nestaci ze ma henti dvaja krami,3I a MPS uplne vykojalili:} faktor axiálneho tlaku z dostredivej sily(femur/stehenná kosť do acetabula/jamky kyčle) este Ty mi nakladaj…

Haha, to som naschvál napísal, že či sa ozveš :-)

Je to jednoduché, „kyčelní“ kĺb(radšej to píšem cz) je tvorený na jednej strane guľovou hlavicou stehennej kosti(hlavica femuru) a na strane druhe je v panve taká jamka(acetabulum). Tá guľa je osadená v tej jamke a pekne sa môže krútiť potom celé stehno do všetkých strán.

Rozsahy do jednotlivých smerov sú predurčené tvarom jamkoy a hlavice jednotlivého človeka. Sú tam významné rozdiely, okrem genetiky aj zanedbaná starostlivosť o malé decká(rôzne balenie plienok, sedenie, pohyb…). ´

Ďalším faktorom pre rozsah tých pohybov sú rôzne väzy a samozrejme svaly. Pre našu debatu(„axiálny tlak…“) je ale podstatné aj kĺbové púzdro a chrupavky. Tie si predstav ako mäkké vankúšiky(cz: „polštářky“) na styčných plochách vnútri kĺbu.

Pri pohybe v kĺbe sa tieto vankúšiky o seba trú – v bežnom pohybe takmer bez trenia a prílišného tlaku. „Axiálny tlak“ si predstav, že pri od-/dostredivej sile v oblúku sa celá dolná končatina „tlačí“ viac ku telu a teda aj tá hlavica stehennej kosti do jamky.

Asi je jasné, že to spôsobí väčšie stlačenie tých vankúšikov, tie sa (laicky) na seba viac lepia, je tam väčšie trenie apod. Následkom je menší rozsah pohybu hlavne v rotáciach(ex­terná=predná strana stehna sa otáča von, interná=predná strana stehna sa otáča ku stredovej osi tela).

A ďalším následkom je tiež, že na rovnaký rozsah pohybu v konkrétnej rotácii potrebuješ potom väčšiu silu. Ak je preťaženie v oblúku moc vysoké(typicky u race), tak nepohneš potom nohou skoro vôbec.

V medicíne/fy­zioterapii sa používa termín FAI(femoroace­tabular impingement- po našom syndróm zamrznutého kĺbu), keď sa tie chrupavky „lepia“ aj v bežnom živote a blokujú normálny rozsah pohybu(prejavuje sa to napríklad rôznyn „lúpaním“ a „preskakovaním“ v kĺbe). Ale to je už téma na dlhšie…

Je to takto jasnejšie? :-)

04.12.2019 08:19:03 #527 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #526, IIIvan, 04. 12. 2019 07:41:28

:-D

Mam kamosku. Vrodena deformacia bedroveho klbu.Skratena koncatina.Nevy­vinuta „jamka“ ,to puzdro. Ked som ju nahovaral na implantat a presviedcal aku ma prognozu, tymto vsetkym som si presiel.Aby som jej to vysvetlil,ze co stoji taka operacia v tvrdom kapitalizme, a co stoji teraz v tomto „maksom“ variante u nas.A kedze nic nie je naveky,ani robenie dlhov…

Ovsem,odborne vyrazy som obchadzal,do toho mojho maleho mozocku toho moc nevleze.

Preto ked tu vytiahnete na svetlo vsetky tie odborne vyrazy, dostavam strach vliezt na kopec ked obsahujem tolko cenneho a vidim co vsetko sa moze pobabrat.:}}

Clovek ani nespi.

Znovu podakujem za tie Tvoje exkurzie do novych svetov, podavas to logicky,a ked chvilami chapem aj ja,tak viem urcite ze je to prospesne aj pre ostatnych.:}

Aj ked,lepsie byt nevedomy, lepsie sa spi a lepsie chuti.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

04.12.2019 09:47:15 #528 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #520, Thomas, 03. 12. 2019 21:32:57

Tome, ja ťa mám celkom rád(bez irónie) a berem ťa ako diskusného kamoša(a hodne chytrého, chápajúceho podstatu) a v minulosti často píšuceho podnetné myšlienky. Aj keď to bolo svojskou špecifickou formou, ja som tomu obvykle rozumel a často aj súhlasil. Napr. „zavírání boku jako při úderu v karate“(pri­orvnanie k telemarku a race ski) a rôzne princípy „selské“ fyziky, aplikované do tvojej praxe telemarkistu a extreme freeridera…

Nehnevaj sa, ale v poslednej dobe začínaš strácať formu, tvojim príspevkom úplne prestávam rozumieť. Fakt by si sa mal zamyslieť, či je vhodné písať niečo po nejakej tej lahvinke rizlingu, radšej ju využi na podliatie tých pečených pstruhov čo lovíš :-) Dúfam, že sa za toto na mňa neurazíš, peace…a Na Svah!

04.12.2019 15:12:40 #529 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #498, Harry, 03. 12. 2019 13:02:30

Kym sa zhodneme na „demo jazdcovi“ tak tu bude jar.

Navrhujem toto:

www.youcanski.com/…obl_demo.wmv

Pekne spomalené, vidno dobre každý pohyb a je to GS volna jazda…

04.12.2019 15:19:28 #530 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #520, Thomas, 03. 12. 2019 21:32:57

Rovne tezke mrchy, ktere jsem jako maly nenavidel a do dnes si ty zeleny Fischery pamatuji a delat na nich hop-hop-hop, tak to bylo spis hoooop-hoooop-hoooop, pac byli fakt vahove tezky vuci memu veku, ale na rychlost dobry. Dnes se holt lide muzou pri cruising curvingu kochat prirodou :-) Nejenom Tome lyze, ale i podlozka se zmenila – dnes se svahy rolbuji bezne i pro vecerko a dokonce jsem zazil kopec kde se rolbovalo i prez obed a kdyz se postupem casu behem dne vytvori na svahu plotny, tak si lide stezuji na Facebooku strediska, ze nemaji kvalitne upraveny svah a je tam led :-D No a co se tyce dopravy, tak ta se take zmenila a dnes se jezdi hl. autem a ne busem se zaparkovanim pekne na parkovisti v rozumne vzdalenosti od svahu a ty uplne nejvetsi frajove jezdi do zakazu aby si usetrili pesky presne 260 az 380 metru.

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

04.12.2019 15:26:10 #531 

Příspěvků: 1171

MPS

04.12.2019 15:48:23 #532 

Příspěvků: 4043

Harry žena

>> #529, IIIvan, 04. 12. 2019 15:12:40

J.j.

Celkom fajn.

Je to sice technika z roku 2006, urcite stara, uz su urcite modernejsie, ale nam to absolutne postacuje. :-D

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

04.12.2019 15:55:32 #533 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #524, Thomas, 03. 12. 2019 23:07:20

Vystrelenim mas na mysli rebound? Tim hlavnim bych bral u tveho vystreleni souhru pohybu tesne pred odlepenim, nasledne ve vzduchu a pri dopadu. JJ tohle uz musi dotycny trenovat aneb peceny holuby fakt do huby nelitaji. Nejhorsi na tom vsem je, ze se tohle tady pohrbiva 5 metru hluboko a jeste se na tom postavi pomnik :-)

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

04.12.2019 16:24:06 #534 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #531, MPS, 04. 12. 2019 15:26:10

>> #532, Harry, 04. 12. 2019 15:48:23

No vidíte, schvaľovací proces teda oficiálne začal :-)

Čo na to Marek, súhlasíš s tým videom ako vzorom?

04.12.2019 17:10:35 #535 

Příspěvků: 700

Thomas muž

>> #533, Marek Bednář, 04. 12. 2019 15:55:32

Jj, lidí ty pečený holuby chtějí naservírované a oškubané. Jj, pochopil si velmi správně ten prak vč. předešlého příspěvku o točení staré lyže. Polopaticky se obvykle nevyjadřuji už pár let, což může někdy vyvolat nepochopení u některých v jazykové bariéře jako teď.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

04.12.2019 17:22:20 #536 

Příspěvků: 305

M.art.in muž

Teorií bylo dost, co takhle si dát nějakou praktickou? Pár středisek to v Krakonošově tuto sobotu 7.12. pustí, jedete někdo někam? U nás v O.H. víkend nic, ale po neděli snad Říčky. Včera jsem byl pro permici a vypadá to nadějně.

Rock 'n' Roll Forever...
Fotky

04.12.2019 17:31:14 #537 

Příspěvků: 1535

IIIvan muž

>> #533, Marek Bednář, 04. 12. 2019 15:55:32

Čo si Marek predstavuješ pod pojmom rebound?

04.12.2019 18:28:00 #538 

Příspěvků: 292

ZB?

>> #537, IIIvan, 04. 12. 2019 17:31:14

Mas nejspis na mysli NAKOPAVANI,ktere je nejvyraznejsi u slalomek ???? Mel jsem slalomky Blizzard SXP,odladene slalomky,ktere dost brutalne nakopavaly ,coz jezdec
krasne vyuzival k rychlosti prehraneni…spis jsem toho vyuzival… Dalsi moje lyze uz skoro nenakopavaji ,asi proto,ze to nejsou slalomky ???

Lyze-to je moje diagnoza...

04.12.2019 23:31:58 #539 

Příspěvků: 292

ZB?

>> #536, M.art.in, 04. 12. 2019 17:22:20

Lakavy kopce,rad tam jezdim,obzvlaste mam rad,kdyz naprsi na snih a zmrzne v kluziste modra… Ale na vikend se pojedu s partou rozjezdit na Kaprun a okoli… Ale pak uz budu zase verny Cerne hore a Peci…

Lyze-to je moje diagnoza...

05.12.2019 07:00:18 #540 

Příspěvků: 1330

Marek Bednář muž

>> #537, IIIvan, 04. 12. 2019 17:31:14

ZB to vystihnul. Vim ze tu byla na rebound vlakna se slozitejsim vysvetlenim a myslim, ze ani v zahranici na to neni mustrovy popis co, jak, kdy, proc a clovek si to muze vylozit na X zpusobu vcetne vlastniho pohledu. Dulezity je pocit, ktery bude u povelu ,,demonstruj rebound,, plosne stejny napric lyzari a vetsina se bude snazit o to same a tim je vystreleni / nakopnuti, pritom i ten rebound jde vypustit. Mno je to orisek ten rebound :-)

Augment SL Pro F10 & Fischer F110

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy