Je technika správná? (strana: 17) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy Je technika správná?

Je technika správná? (strana: 17)

02.12.2019 20:38:45 #481 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #480, HonzA_, 02. 12. 2019 20:25:21

Diky. Mozes robit kronikara.:} Vylovil som ho.

MTS

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.12.2019 20:53:38 #482 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #481, Harry, 02. 12. 2019 20:38:45

hmmmm nedřepujeeee proč asi…ty lyže co na nich jede sou mi povědomé, jestli sou to ty co myslím tak by mu při dřepíku pěkně vyprášily kožíšek......:-D

02.12.2019 21:38:05 #483 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #478, Marek Bednář, 02. 12. 2019 15:29:17

Hele odvážnému štěstí přeje…zaprvé pode jejich jízdního projevu je poznám na míle daleko tudíž stíhám včas ujet a pro jistotu mám v telefonu předepsanej pochvalnej příspěvek do zdejší diskuse s tím že splést se muže každej, kterej můžu kdykoli odkliknout ( kvůli tomu sem furt online) :-D

PS: ale máš recht, pro jistotu si ještě u IIIvana domluvím pár lekcí kickboxu abych si to trochu oživil…

02.12.2019 21:43:07 #484 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #482, MPS, 02. 12. 2019 20:53:38

hmmmm nedřepujeeee proč asi…

Ponahla sa dolu, nema cas.:DD

Tento clovek mi moze kedykolvek dat kazanie o technike. Budem pocuvat tak ako som ho aj pocuval este ked som ho nevidel lyzovat.

caute Harry

P.S. Uz tusim co prileti aky koment a nebude od 3Icka. :DD

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.12.2019 21:44:58 #485 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #483, MPS, 02. 12. 2019 21:38:05

Hele odvážnému štěstí přeje…zaprvé pode jejich jízdního projevu je poznám na míle daleko tudíž stíhám včas ujet a pro jistotu mám v telefonu předepsanej pochvalnej příspěvek do zdejší diskuse s tím že splést se muže každej, kterej můžu kdykoli odkliknout

:-)

Tebe sa stane osudne bombardino v apres… Sieste, to sa tazko unika…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

02.12.2019 21:54:51 #486 

02.12.2019 22:30:58 #487 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

02.12.2019 22:31:57 #488 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #481, Harry, 02. 12. 2019 20:38:45

„Diky. Mozes robit kronikara.:} Vylovil som ho.“

Nasel sis ho sam ty kronikari!

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

03.12.2019 08:54:18 #489 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #487, HonzA_, 02. 12. 2019 22:30:58

Nn Atomic beta 193/27

03.12.2019 09:35:47 #490 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #489, MPS, 03. 12. 2019 08:54:18

To mne taky napadlo podle tech spicek. Ale ta zelena barva mne trochu zarazila.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

03.12.2019 10:47:39 #491 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

Ku danému fyzikálnemu okienku čo namietal Valerius. Trochu som si to premyslel a prekonzultoval formulácie s VŠ fyzikárom lyžiarom.

Val má pravdu v nepresnosti niektorých mojich vyjadrení(ak chceme exaktné vyjadrenia, nesmiem to odrbávať, mea culpa! Takže verejne si sypem popol na hlavu :-)). Podstatný rozdiel(čo treba doplniť z mojej strany) je v tom, že uvedené odľahčenie/za­ťaženie neplatí počas celého pohybu nadol/nahor, ale len v jeho úvode.

A práve to som myslel, lebo mňa v danej úvahe zaujímalo práve to zahájenie oblúku a riešil som „len“ začiatok daného pohybu(pokles/na­hor). A teda čo spôsobí napríklad pokles/podrep po prehranení crossover ? Odľahčenie lyží a teda ich nedostatočný priehyb a teda rádius je „2ד väčší ako u race. A pre dobre utaihnutý oblúk je jedna z priorít dobré zahájenie a priehyb lyže včas.

A následne sa síce zvyšuje zaťaženie lyží(neskôr – pri brzdení poklesu/podprepu), ale to je už pre potreby utahnutia oblúku neskoro, lebo lyže už prešli X metrov a je v inej fáze oblúku(o 1–2 hodiny pomysleného ciferníka – viď zase popis od Ivana S. z roku 2011).

A tieto 1–2 hodiny „fázového posunu“ spôsobia(okrem iných faktorov, ku ktorým sa ešte vrátim) to, že daný lyžiar točí omnoho väčšie oblúky oproti závodníkovi. Slovami klasika „čo nevytvoríš pred spádnicou, to už za ňou nedotočíš“…

Teraz nemám čas na doformulovanie všetkých prvkov k danej téme(race vs demo jazdci, reps. Milošov obľúbený termín „strejda dřepkins“) čo ma ešte napadajú(niečo naznačil MPS, len to chce asi ešte dotiahnuť formulácie).

Záver zatiaľ teda zjednodušene môže byť to „potrebné je plynulé budovanie tlaku v predpsádnicovej fáze oblúku, nie "rozplíznutie“ rôznymi podrepmi a povolením tlaku" – je to takto ok? :-) Samozrejme, k predo-zadnej rovnováhe a pod. to je téma na dlhšie…

03.12.2019 11:15:43 #492 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

A keďže sme vo vlákne o správnej technike(aj tej nesprávnej), tak také menšie odbočenie od predošlej témy. Furt sa tu roky dokola omieľa pojem „rotácia“ a „protirotácia“. V prvom rade tu často dochádza k rozdielom, kto čo myslí – niekto ramená, niekto panvu, iný zase stehná(v „kyčlích“), kolená, kotníky(MPS a Harry bacha, niečo pre Vás!), chodidlá, lyže…

Keď sa aj vyjasní, ČO kto práve myslí rotovať, tak ešte niekedy chýba upresnenie(dosť dôležité) že v AKEJ OSI to rotuje, alebo KAM to rotuje. Na túto tému tu boli výživné vlákna cca 7–8 rokov dozadu. No a potom sa dostávame k potrebe definovania čo je pre to potrebné urobiť v rámci komplexnosti lyžiarských pohybov a „atypickej“ vzťažnej sústavy.

Pohybuje sa celá sústava lyže + lyžiar, ale určité prvky sa treba dívať ako sa pohybujú lyže a ako lyžiar a jeho jednotlivé časti(kĺby, ktorými hýbu svaly). No a tu často vidím nepochopenie čo sa ako označuje ktorý špecifický ski pohyb a hlavne aké pohyby nastávajú v kĺboch.

Anatomicky je totiž každá rovina pohybu, os aj všetky smery presne popísané(a jednotne nastavená terminológia) a medzinárodne nikdy nedôjde k nejakým dezinterpetáci­am(ako je to bežné u ski asociácii – Harbovci, PSIA, Sofa…), že čo ktorý pohyb vlastne znamená.

Pri lyžovaní je tiež špecifické to, že sa nepohybujeme v nejakom preistore, kde sú sily konštantné(ako je napr. gravitácia pri behu), ale mení sa ich smer a obrovyksý vplyv má odstredivá sily(jedna z foriem zotrvačnej sily – je to tak správne Valerius? :-) ).

A tak je lyžiar obvykle v rôznych fázach oblúku nútený prekonávať veľké a meniace sa sily(smerom aj veľkosťou). A na ich prekonávanie musí použiť svoje svaly. Lenže veľmi často je nútený vyvíjať „skrytú prácu“, ktorú nevidno voľným okom(tzv. izometrická kontrakcia svalov, keď sa daný kĺb nepohybuje – napr. udržanie krígla piva na súťaži).

Pri lyžovaní preto dochádza k aktivácii rôznych svalov, napríklad rotátorov „kyčlí“, ale lyžiar nič v kyčli netočí. Takže anatomicky vieme tento jav označiť ako „izometrickú aktivitu rotátorov“. A na takéto skryté aktivity musíme telo pripraviť(čo je téma na inde).

Kontrolná otázka – aká je PRIMÁRNA svalová akcia na tu populárny pohyb „vnější bok dopředu“, ktorý niekto označí trebárs aj „rotácia panvy do oblúku“? Resp. niekto sa tu vyjadril štýlom „poháňanie vonkajšieho boku vpred“…

Tj. predstavme si, že zahajujeme oblúk a nechceme, aby nám hneď zaostal vonkajší bok(a panva ostala v „protirotácii“. Tj. pohyb by prebiehal cca v pozdĺžnej osi chrbtice/páteře, na dosiahnutie zrovnaných lyží/panvy kolmo na lyže.

03.12.2019 11:27:17 #493 

Příspěvků: 20

jurol

>> #492, IIIvan, 03. 12. 2019 11:15:43

Áno, máš opravdu, odstredivá sila je príkladom zdanlive zotrvačnej sily :-)

03.12.2019 12:06:17 #494 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #492, IIIvan, 03. 12. 2019 11:15:43

>> #491, IIIvan, 03. 12. 2019 10:47:39

A to sa este poriadne ani nezacalo.

Bude treba zvolit nejakeho „demo race“ jazdca.

Lebo kazdy jazdec pristupuje k tvorbe obluku trochu inak,niekto ma vyraznejsiu pracu panvou, niekto opornou nohou… Tych veci je spusta.

Tenky lad s mnozstvom,ale mnozstvom premennych.

Si sa prihlasil na Telovychovnu fakultu a zbieras material? Na dizertacku? :}} Kym Ta neodhalime?

V tejto veci sa mi pacil nazor Ivana ski, ze podstatne je co robi lyza. Akym sposobom ju k tomu donutis,to uz je sukromna volba kazdeho soudruha.

Treba to zjednodusovat, uz parkrat sa to tu celkom zaujimavo preberalo a vzdy to osadenstvo tak vycerpalo, ze aj Krab vydochol a radsej isiel s p.Krabicou na hory.

Tak opatrne,je to fuska.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 12:08:33 #495 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #490, HonzA_, 03. 12. 2019 09:35:47

Presne tak som rozmyslal aj ja.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 12:29:52 #496 

Příspěvků: 243

VojtěchV muž

>> #433, Harry, 30. 11. 2019 14:10:24

No,v tom deleni zrna od pliev,jazde v rovnovaznom postoji, centralne vyvazenom , to som si nerozumel ani s MTS.

Tohle mě furt vrtá hlavou. Pro svoji techniku bych potřeboval rozuzlení tohoto rozporu :-D Ale toho se asi jentak nedočkám, když už to Ičesovo vlákno je z roku 2012…

03.12.2019 12:31:03 #497 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

>> #494, Harry, 03. 12. 2019 12:06:17

Bude treba zvolit nejakeho „demo race“ jazdca.

Teda L. vo voľnej jazde? Len on zase moc „máva“ rukami…alebo skôr niekoho z toho videa „GS stars“(Grandi, Nyberg…)?

Na Telovýchovnu fakultu zrovna nie, v poslednej dobe to smerujem k fyzio(o.i. kurzy pre postgraduál), zdravie ma zaujíma viac ako šprinty a 200kg drepy.

Veď áno, podstatné je čo robí lyža, s tým súhlasím. Ale náš menovec nič bližšieho k tomu nepovie, eln že všetci píšeme pitomosti – a také všeobecné vyjadrenia „treba robiť tak , aby to fungovalo“, napíše hocikto…

A súkromná voľba každého súdruha to síce je, ale ľudí na fóre zaujíma prečo to niekomu funguje lepšie ako niekomu druhému…

03.12.2019 13:02:30 #498 

Příspěvků: 4038

Harry žena

Ja to vidim klasicky.

Kym sa zhodneme na „demo jazdcovi“ tak tu bude jar.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 13:04:07 #499 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #496, VojtěchV, 03. 12. 2019 12:29:52

Caues. Dlho si mlcal.

Uz viem preco.:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 13:19:56 #500 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

>> #498, Harry, 03. 12. 2019 13:02:30

Kym sa zhodneme na „demo jazdcovi“ tak tu bude jar.

Mal by to slobodnodemokra­ticky direktívne rozhodnúť ľudový výbor :-)

Máš možnosť prvého slova, pardon výberu – navrhujem niekoho u tých GS stars.

Ku tej téme v tom dávnom vlákne o „vykopávaní plechovky“ sa zatiaľ vyjadrovať nebudem ani tak ani onak(aj keď cítim, že by si ma tam rád nanominoval).

Otázka je, či sa jedná o plánovaný prvok v záujme niečoho, alebo prvok, ktorý vyplynul z nejakej konkrétnej situcie sám alebo nechtiac nejakou chybou jazdca. A preto neviem posúdiť, či je o niečo také žiadúce vedome sa snažiť – nemám názor.

Keď ten názor mať budem(vytvorený napríklad po určitom čase tréningu v bránach), tak sa ti pripomeniem, ok? :-) Zatiaľ si ja ostanem pri snahe o čo najlepšie zvládnutie základov, napr. v zmysle môjho predošlého pokecu o časovaní rezaného oblúku, budovaní tlaku pred spádnicou, predozadnou rovnováhou a podobne, občas doplnené o pár jázd v štetinkách…

03.12.2019 13:28:15 #501 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #500, IIIvan, 03. 12. 2019 13:19:56

Máš možnosť prvého slova, pardon výberu – navrhujem niekoho u tých GS stars.

Dakujem za uznanie mojho neobycajneho prinosu pre tento portal.

Jednoduchy vyber.Navrhujem mna.

Ked rozobereme moje video, tak vlastne na konci napiseme, ze vsetko zmenit o 180 stupnov a robit naopak, a bude to v suchu.

Kameru idem kupit novu, spickoveho kameramana sa chystam pozvat,po Novom roku to vidim nadejne. Najdeme kamen mudrcov.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

03.12.2019 13:40:52 #502 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #492, IIIvan, 03. 12. 2019 11:15:43

Odpověď na jednu z otázek proč ještě taky lyže netočí najdeš v jedné ze tří mých loni postovaných variantách zalomení, když už si teda narazil na ty různé rotace…jestlipak poznáš o co se jedná a v které variantě ? Napovím že tento rotační pohyb vzniká jako důsledek…

03.12.2019 13:48:05 #503 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #421, Harry, 30. 11. 2019 00:11:51

Harry dokázal bys někde vyštrachat nějaké video toho Ičesa, klidně do SZ ?

03.12.2019 13:57:43 #504 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

>> #502, MPS, 03. 12. 2019 13:40:52

Čosi si spomínam – hlavne to, že si to blbo nafiguroval :-)

Tvoje zadanie je moc všeobecné, rotácii je X a dôsledkov a príčin je X na druhú…

03.12.2019 14:01:26 #505 

03.12.2019 14:15:21 #506 

Příspěvků: 1171

MPS

>> #504, IIIvan, 03. 12. 2019 13:57:43

I přes to že sem to blbo nafigurovat je to tam dost znatelný – týká se to vnější nohy a den pohyb se samozřejmě přenáší do délky lyže kde se jeho působení ještě znásobuje…:-D

03.12.2019 14:32:42 #507 

03.12.2019 14:40:36 #508 

03.12.2019 14:52:09 #509 

Příspěvků: 1532

IIIvan muž

>> #508, MPS, 03. 12. 2019 14:40:36

No dobre, a aká je (presnejšia) otázka?

Video som si pozrel, aj som si primenul danú debatu, kde ma zmiatol tvoj umelecký výkon :-)

03.12.2019 14:53:17 #510 

Příspěvků: 4038

Harry žena

>> #505, VojtěchV, 03. 12. 2019 14:01:26

:-D

Tych debat v tom case odznelo viacej.Aj presnejsich k veci.

Ovsem,najlepsiu odpoved na otazky si si musel najst sam. Ak si nerozhodny,zober si na pomoc brany a casomieru. Tam sa nic nedam oje babrat.

EDIT: Pusti sa par razy s utlmenou predozadnou pracou a par razy s nou. Uvidis…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy