[Analyzátor]: Mati24 - č. 1 (strana: 6) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Technika jízdy [Analyzátor]: Mati24 - č. 1

[Analyzátor]: Mati24 - č. 1 (strana: 6)

17.01.2019 21:33:21 #151 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #148, m3, 17. 01. 2019 21:05:05

Vidis,tu sa mozme bavit o zaklone,uz na tej prvej MH fotke.

Toto je jeho poloha z ktorej sa dokaze silovo vytahovat po ukonceni obluku.A v tom je fakt dobry.

Ustoji aj tazke pozicie.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

17.01.2019 21:39:36 #152 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

Ešte doplním, že čo som to teda myslel ten tretí MPS pohyb(„točenie trupom“) a čo je častá „finta“ príliš dychtivých jazdcov. Dovolím si vytiahnuť adepta z Krabovej pitevne(nájdu sa tam viacerí):

https://snow.cz/…-patologie/6#…

Toto som myslel(a to podľa mňa MPS ukazuje na videu de facto toto – fix spodku a pohyb trupu do vnútra oblúku) s tou otázkou, že či si myslíte že to nejakému hobbíkovi pomôže…už je to trochu jasnejšie?

17.01.2019 22:15:37 #154 

Příspěvků: 360

ivan-ski

Harry, po prve ja som tuto debatu nezacal, a keby sa tu nevyskytli mnohe somariny ani by som tu nic nepotreboval riesit. Takisto, necitim povinnost tu nikomu nic vysvetlovat, zdovodnovat, alebo niekomu na nieco odpovedat. Ti co vedia myslim, ze chapu a ti co nevedia nechapu, tak to uz chodi. Povedzme, ze na ten zaklon ti odpoviem. Zaklon je miera „predo-zadnej“ rovnovahy, poloha kde sa nachadza tazisko voci stredu chodidiel v rovine rovnobeznej s lyzami. Laicky povedane ako velmi je tazisko lyziara vzadu. Tato miera je relativna vec, ina u rekreanta, ina u pretekara, ina u Hirschera. Takisto zavisla na faze obluku, pretek-trening-drill, a mnohych inych okolnostiach. Zaklon ako chyba je vtedy, a vtedy ma zmysel to vytykat, ked je tazisko prilis vzadu, a lyziar zacina mat zasadne problemy, napr. nestiha tocit, je mimo stopu, je rozhodeny, nestiha tlacit na hrany atd. Tato trapna debata zacala tym, ze Mati je udajne v zaklone, resp. extremnom zaklone, pritom v chybnom zaklone nie je. Kedze podla definicie, z toho negeneruje ziadne chyby, ktore by so spominanou polohou taziska suviseli. To, ze sa v tomto nizkom postoji podoba, alebo snazi podobat, na pretekara chyba urcite nie je. Co je v jeho pripade zasadna chyba som uz spominal. Na zaver, ked sa tu nejaky „expert“ snazi prezentovat nejake pseudo-odborne uvahy o lyzovani, tak vsetko co vypusti z ust musi platit univerzalne. Nie ze plati na hobbikov, na pretekarov nie, plati vtedy a neplati inokedy, rozoberat kto je hobik, potom veci obkecavat atd.

17.01.2019 22:26:38 #155 

Příspěvků: 2515

m3 muž

>> #152, IIIvan, 17. 01. 2019 21:39:36

Dovolím si vytiahnuť adepta z Krabovej pitevne(nájdu sa tam viacerí)

Z Krabovo pitevny :

Tvůj dotaz zněl: Zdravím snažím se dostat vice ke svahu a stále se mi to nedaří!!! :( Mohli by jste mi poradit co dělám špatně? Děkuji Stručná odpověď: Děláš špatně úplně všechno. Začni používat konkrétní lyže k tomu, k čemu jsou určeny.

Další odstavec.

Konkrétní rady, jak předělat svérázný styl na techniku lyžování se ode mne nedočkáš. Ale na mnohé sám přijdeš, když si dáš za cíl jet na SC sérii krátkých navazujících oblouků zavřených až skoro k vrstevnici, měl by ses při tom na šířku vejít do jednoho, nejvýš jednoho a půl, pruhu po rolbě.

Ostatní „návody k obsluze“ které jsem nazval výukou po internetu mu jsou do té doby úplně k ničemu.Snad kromě toho, že by při tom snažení dle Krabovo návodu neměl mávat rukama jako větrný mlýn.

17.01.2019 22:27:42 #156 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #154, ivan-ski, 17. 01. 2019 22:15:37

Zase kopec balastu – a Petra je teda v záklone na tej tvojej foto chceš povedať?

Mati nie je v záklone a negeneruje z toho plynúce chyby? Už som ti napísal, že to by točil omnoho menší rádius, lebo by mal lyže prehnuté viac vpredu…mne je to fuk, čo tu trepeš kámo.

17.01.2019 22:30:06 #157 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #155, m3, 17. 01. 2019 22:26:38

Tie fotky som myslel, aby to bolo tu pre vysvetlenie zrejmé čo som myslel „točením ramenami“, neriešil som rady a podobne, len ilustračnú sériu foto…

17.01.2019 22:33:13 #158 

Příspěvků: 2515

m3 muž

>> #151, Harry, 17. 01. 2019 21:33:21

Vidis,tu sa mozme bavit o zaklone,uz na tej prvej MH fotke

Kterou první fotku myslíš ? Jsem v tuto dobu už nějakej zpomalenej..

17.01.2019 22:36:05 #159 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #156, IIIvan, 17. 01. 2019 22:27:42

3Icko,klidek,po­hoda.Po hube si dame az ked si volakde spolu vsetci vypijeme.

Tisic ludi,tisic nazorov.Na to je diskusia,snazit sa najst prienik a dohodu.

Ked nejde o zivot…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

17.01.2019 22:49:30 #160 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #154, ivan-ski, 17. 01. 2019 22:15:37

Si sa hecol.Diky,uz mi je Tvoj sposob nazerania na vec jasnejsi.

Este by sa mi ziadalo upresnit,kde mam presne ocakavat to tazisko v Tvojom ponimani.

Nemas tu ziadne povinnosti,to tu nema nik z nas.Ale je dobre v debate debatovat,snazit sa ludi pritiahnut argumentacne na svoju stranu.To sa Ti dlhodobejsie tu nedarilo,coho bola skoda.Povedat ze Harry je huj dokaze aj moja zena.Na to nepotrebujem Teba.Ale presvedcit ho,to chce nieco viac.

To Ti tu chyba.

Davam si robotu s Tebou len preto,lebo viackrat postupne s Tebou suhlasim.Vobec mi nevadi ani Tvoj sposob pisania,ja to tak rad.Od podlahy.

Ak tu nechces s hlupostami co sa tu popisu polemizovat,povedz to rovno.

Bola by skoda nevsimat si Ta pre Tvoj pristup.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

17.01.2019 22:54:26 #161 

Příspěvků: 2515

m3 muž

>> #157, IIIvan, 17. 01. 2019 22:30:06

Tie fotky som myslel, aby to bolo tu pre vysvetlenie zrejmé čo som myslel „točením ramenami"

Ano, tomu rozumím.

neriešil som rady a podobne

No jo, jenže mati24 netoužil po fotkách a všem dalším okolo.Chtěl analýzu a cvičení.V jeho případě jí vcelku srozumitelně dos­tal

Pokud si z toho neodvodí pro sebe to podstatné jsou mu všechny další rady úplně na prd.

Není samozřejmé a jednoduché aby si na kopci rozuměli trenér a závodník o to méně lektor a snaživý hobík-amatér . Po internetu je to skoro nemožné.

ZATOČ DOPRAVA ! DOPRAVA Z MOJÍ STRANY NEBO Z TVOJÍ STRANY ?

17.01.2019 22:57:28 #162 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #158, m3, 17. 01. 2019 22:33:13

Hirschera co si linkol foto.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

17.01.2019 23:11:16 #163 

Příspěvků: 2515

m3 muž

>> #162, Harry, 17. 01. 2019 22:57:28

Aha, nechtělo se mi číst vše zpět jestli tam nejsou ještě nějaké jiné.

No zrovna v tomto případě bych to záklonem nenazval.Jasně Marcel sice sedí v ten moment na haj*zlu, ale v závodní jízdě je takových i horších situací mrak a určitě nemohou sloužit jako výukový příklad .Právě i proto nemá vůbec žádný smysl pitvat pro amatéra takové fotky.Nemá to smysl ani pro závodníka pokud neví a nevidí souvislosti s jízdou ze které ta která fotka vznikla.

Mimochodem ta fotka je udělaná kvůli vázání.

17.01.2019 23:12:21 #164 

Příspěvků: 2303

TNS muž

>> #126, CzechSkier, 17. 01. 2019 17:19:34

Aj Tebe všetko dobré v novom roku. Každý deň.

…ak by si niekedy cítil nutkavú potrebu načerpať know how potrebné pre výkon trénerskej praxe, neostýchaj sa prosím a vyhľadaj ho v podobnom vlákne. A ktovie? Možno aj v tomto konkrétnom, ak sa chlapci posnažia, tak bude žiť aspoň do marca a mať 50 strán.

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

17.01.2019 23:19:38 #165 

Příspěvků: 360

ivan-ski

>> #160, Harry, 17. 01. 2019 22:49:30

Na fore kde sa u rekreantov riesi radius 13.7m a 17.3m ako zasadny problem, kde sa rozoberaju mikro-pohyby kotnikov, alebo ine podobne teoreticke somariny, mi je dost u prdele ci niekto so mnou v niecom suhlasi. Pisem tu len cisto zo zabavy. Mimochodom, som si nevsimol, ze by tu niekto co ma o lyzovani paru v niecom so mnou (zasadne) nesuhlasil :)

17.01.2019 23:23:13 #166 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #163, m3, 17. 01. 2019 23:11:16

„Mimochodem ta fotka je udělaná kvůli vázání.“

Právě jsem chtěl napsat, že nikdo neocenil kapotáž…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.01.2019 23:24:57 #167 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #165, ivan-ski, 17. 01. 2019 23:19:38

„Mimochodom, som si nevsimol, ze by tu niekto co ma o lyzovani paru v niecom so mnou (zasadne) nesuhlasil “

Ze života: Ne vždy mlčení znamená souhlas.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.01.2019 23:26:09 #168 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

>> #126, CzechSkier, 17. 01. 2019 17:19:34

Vše nejlepší i tobě, Ivane! Ať Vám (jim ?) to jezdí!

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.01.2019 23:27:55 #169 

Příspěvků: 5927

HonzA_ muž

Takže jsem se právě dozvěděl, že nikdo z SG/DH jezdců na SL není v záklonu, protože na těch SL jedou právě takové oblouky, jaké chtějí a nic je netrápí protože jsou spokojení.

Také názor.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

17.01.2019 23:30:31 #170 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #165, ivan-ski, 17. 01. 2019 23:19:38

Řeší se R jen vzhledem k tomu, že na 13,7 chce jet oblouky R30, což v lyžování jde. Jenže on je chce jet v náklonu (rozsahu) a po hranách a carvingem. To se prostě nedá.

V záklonu samozřejmě není. Protože jeho vyvážení přesně koresponduje se záměrem a cílem jízdy. Kdyby totiž stál tak, jak si 3i představuje, tak by mu lyže přestaly tak úžasně nezatáčet a on by se nemohl vyvážet v elegantních pseudonáklonech.
Záklon v lyžování považuji za takovou zadní pozici těžiště, která brání jezdci v uskutečnění jeho okamžitých nebo strategických záměrů, což se tady, ale ani na žádné z dále odkazovaných fotek, rozhodně neděje.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

17.01.2019 23:31:25 #171 

Příspěvků: 6518

˘Ö˘Krab muž

>> #169, HonzA_, 17. 01. 2019 23:27:55

Přesně tak, oni v záklonu být potřebují.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

17.01.2019 23:37:37 #172 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #165, ivan-ski, 17. 01. 2019 23:19:38

alebo ine podobne teoreticke somariny, mi je dost u prdele ci niekto so mnou v niecom suhlasi.

Vidis.

Donutil si ma rozkliknut Tvoje reakcie.

Siesta v poradi a bac,kategoricke

Obrak sa neda vyhrat ani nahodne, kratkodobou formou, alebo so stastim,

Viem ako to myslis,ale toto je uplna,jak to nazyvas? Pitomina?

Keby tu bol Ivan,z voleja Ti vysuka par prikladov.A takto by sa dalo pokracovat.

Ale kedze nejde o zivot…

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.01.2019 00:05:27 #173 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #170, ˘Ö˘Krab, 17. 01. 2019 23:30:31

Záklon v lyžování považuji za takovou zadní pozici těžiště, která brání jezdci v uskutečnění jeho okamžitých nebo strategických záměrů, což se tady, ale ani na žádné z dále odkazovaných fotek, rozhodně neděje.

Takto tomu rozumiem aj ja.

Preto zaklon povazujem za problem v jazde.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.01.2019 07:48:28 #174 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #159, Harry, 17. 01. 2019 22:36:05

Neboj, biť sa hádam nebudeme, také výzvy tu pred rokmi už boli :-)

>> #161, m3, 17. 01. 2019 22:54:26

OK, už si asi rozumieme. Len ešte dodám, že v dobe videa od MPS sa už dávno neriešil výhradne Mati, ale všeobecne téma „rotácia“, „prdelačka“, ich existencia alebo neexistencia…to Miloš môže za to! :-)

Pri „pive“ alebo ešte lepšie na svahu, by sa dalo samozrejme vysvetliť viac, ale viacero ľudí sa zorientovalo aj takto(napr. taká schéma/foto vpredu/vzadu porovnanie, čo postol Pavlos). Podotýkam zorientovalo, nie naučilo aj všetko aplikovať do jazdy a často dodávam ku svojim príspevkom radu „treba aspoň občas niekoho na asistenciu na svahu“ a to som poradil aj Matimu na začiatku.

18.01.2019 07:53:14 #175 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #164, TNS, 17. 01. 2019 23:12:21

Aj na Turci sa dobre bavíte? :-)

18.01.2019 08:02:46 #176 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #173, Harry, 18. 01. 2019 00:05:27

Ako som písal, tak keby bol vyvážený(aka „viac vpredu“), tak by bol donútený točiť výrazne menšie rádiusy, lebo by lyže zaberali od špičky.

Mati tým, že poslal žiadosť o analýzu, tak zjavne chce niečo na tom štýle jazdy zmeniť. Ja som pridal svojich pár centov(na začiatku vlákna) v prvom rade o zmene postoja, boli to zlé rady?

18.01.2019 08:58:39 #177 

Příspěvků: 4049

Harry žena

>> #176, IIIvan, 18. 01. 2019 08:02:46

Keby bol vyvazenejsi v zahajeni,lyze by sa brali do priehybu.Zaber od spicky ako pises.

Menil by sa polomer oblukov,nemusel by nahradzat sily ktore mu tym padom v obluku chybaju umelym vklananim sa do obluku,co ho donuti v protirotacii kompletne zablokovat celu svoju pohybovu sustavu a logicky sa postavit na vnutornu.

Znovu,neverim ze Mati24 takto jazdi stale,tu chcel nieco demonstrovat na co neboli podmienky.

V inych podmienkach by to bolo lepsie,ovsem ,ked nevie co potrebuju taketo podmienky,nemam pocit ze s rovnakymi chybami,aj ked v lepsie zabalenom,nebude pokracovat.Len nie tak viditelne.

caute Harry

P.S. Ani Rossi na babete si nedovoli taky naklon do zakruty ako v Brne.V 240 ke­.V kontrolova­nom drifte.

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

18.01.2019 09:01:30 #178 

Příspěvků: 92

atropa33 žena

a co přesně znamená ten radius? např. 13, že oblouk má poloměr 6,5m, a souvisí s tím nějak váha,výška? když je někdo větší/menší, jestli to platí pro všechny. dekuji

4% of something's better than 10% of nothing.

18.01.2019 09:43:05 #179 

Příspěvků: 1217

Pavlos muž

>> #178, atropa33, 18. 01. 2019 09:01:30

Autor – V.Vopalecký – majitel LŠ A-S

Radius je geometrická hodnota bočního vykrojení lyže udávaná výrobcem. Tolik základní informace. Není jiné upřesnění – tak si to trochu vysvětlíme.

Radius představuje poloměr oblouku kružnice, kterou by teoreticky mohla opsat lyže při jízdě čistě na hraně – ale pouze v případě, kdyby lyže byla postavená na sníh celou plochou a hrana by vyčnívala dolů ze skluznice jako břit u brusle.

Co znamená radius

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

18.01.2019 10:27:34 #180 

Příspěvků: 1536

IIIvan muž

>> #178, atropa33, 18. 01. 2019 09:01:30

např. 13, že oblouk má poloměr 6,5m, a souvisí s tím nějak váha,výška?

Číslo „13“ na lyži udáva polomer 13m. Výška a váha, neviem čo myslíš by malo súvisieť?

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy