Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 12)

>> #330, Martin47, 29. 10. 2020 21:02:41

K môjmu názoru ma vedú osoby ktoré v našom štáte vystupujú v tomto cirkuse a ktoré poznám.

>> #328, Martin47, 29. 10. 2020 20:42:42

>> #329, jurol, 29. 10. 2020 20:47:16

Jsem vždycky fascinovaný spory se zdánlivě protikladnými názory, ačkoliv třeba zas až tak protikladné nejsou. Tohle mi připadá jako právě ten případ.

Svět je trochu moc složitý na to, aby se všechny jevy daly popsat průzračně jednoduše, natož aby se daly nějak přímo řídit. Že může, je a bude pandemie „zneužita“ k různým ekonomickým zájmům, se asi shodnou skoro všichni. Že je to celé řízené spiknutím nějakých „iluminátů“, tomu naopak asi bude věřit málokdo. Přesto se může jevit, jako by vývoj byl výsledkem nějaké „koordinované“ činnosti. (Takhle se běžně vysvětlují dějiny snad v každé učebnici.) Takže jde spíš o to, kdo je na ose od „je to celé řízené“ do „je to naprosto nevyzpytatelný chaos“ jak daleko od středu směrem k jednomu z extrémů. Tak to aspoň vidím já. 

>> #332, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 21:16:32

>> #301, Martin47, 28. 10. 2020 22:19:33

Tohle je zajímavá myšlenka, i když ji nesdílím. Že by se tedy jaksi záměrně způsobil chaos, našťouchaly se nemocnice, trochu postrašili lidi, aby bez odmlouvání zbaštili vakcínu? Vůbec si neumím ani teoreticky představit, že by se takový „projekt“ dal řízeně provést partou „hochů, co spolu mluví“. Nicméně může se stát, že výsledek se tak bude jevit. 

>> #332, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 21:16:32

Problém je v tom, že to „spiknutí“ může být na tvé ose poměrně blízko středu, když na kraj umístíme ilumináty. Pak těžko budeš tušit o co jde. Možná, kdyby ses narodil třeba v Damašku, měl bys na věc jiný názor. Vezměme třeba válku růží v 15. st. v Anglii. V podstatě se jednalo o mocenský spor uvnitř jedné rodiny, který vedlo pár lidí a odesraly to desítky tisíc, z nichž většina vůbec netušila o co se jedná. Sranda tehdy byla, že nakonec se smál „třetí“. Mimochodem, abychom si trochu odpočinuli, a když už jsem zabloudil do středověké Anglie, kdo máte zájem, mrkněte co dokázali postavit ve středověku a vydrželo to stovky let odkaz

>> #334, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 21:28:22

Umíš si představit, jaké prachy se točí v tomhle ranku? Myslíš, že je těžké namotivovat ty správné lidi? Trochu zapomínáte na pravou podstatu toho, že největší a nejsilnější hráči jsou NADNÁRODNÍ koncerny.

>> #336, Martin47, 29. 10. 2020 21:34:39

Já bych to spíš přirovnal k revolučnímu dění – ty revoluce mívají taky svůj zběsilý vývoj, často je to na hraně, na kterou stranu a na jak dlouho se to přetočí, ale ať to dopadne jakkoliv, „někdo“ na tom nakonec vydělá. Vůbec ti „někdo“ ale nemusejí mít zájem, natož schopnost to aktivně řídit podle svého plánu, prostě se jen dobře zorientují. A taky mají „zdroje“.

Nadnárodní koncerny, přinejmenším ty technologické, na covidu vydělají a ukazuje se to prakticky od začátku, nic tajemného. Dovednost na něčem vydělat se mi zdá podmíněná mnohem víc těmi „zdroji“ než jakýmkoliv spiknutím, kartelem atd. 80 % bohatství světa údajně náleží 1 % obyvatel a trend je stále stejný. I to 1 % je ale 70 mil. lidí, v různých koutech světa, s různými zájmy …

Jasně, fungují i lokální „bratrstva kočičí pracky“, ale aby všichni zúčastnění vždy dostali dost a svorně mlčeli, tomu nevěřím. Skoro všechno se nakonec jednou „vykecá“. Já jsem tedy na stupnici určitě blíž tomu „chaosu“ než „mafii“. 

>> #337, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 22:38:32

060606

caute Harry

P.S. Radku,takze my vakcinujeme dobrovolne v januari podla najnovsich sprav vlady. V sobotu dobrovolny test na vir, kto nepride nemoze vystrcit nos a chodit do prace.

cca 14 dni neplatene doma. Uvidime ako to bude u Vas.

>> #337, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 22:38:32

A já, vzhledem k tomu že jsem studiem WW2 strávil 3 roky, bych mohl oponovat a přirovnat to k ní, protože to byl uskutečněný jeden gigantický plán. A vidíš, až do konce většina obyčejných Němců vůbec nevěděla kolik bije. A že se to zvrtlo, to těm miliónům obětí nijak nepomohlo. Nikde není psáno, že dnes se to nezvrtne. A mimochodem, u revolucí by ses možná divil, kolik z nich nevzniklo nijak spontánně ale bylo vyvoláno na základě plánu. Třeba VŘSR, kterou zorganizovali Němci, kteří si potřebovali ulevit na východě. S tím chaosem v dějinách to není tak divoké a rád bych od tebe odkaz na nějakou učebnici dějepisu, o kterých se zmiňuješ. Já učebnice nečtu, jsou příliš povrchní, tak by mě to zajímalo.

>> #339, Martin47, 29. 10. 2020 23:13:45

WW2 určitě tak dopodrobna neznám, i když jsem se jí také „povinně“ zabýval, ale o vyloženém plánu kromě toho nevyvedeného nemám tušení. Po válce, to jo, tam už ten vývoj má jisté prvky plánu, či spíš logiky.

Snad každá naše aktuální školní učebnice, stejně jako ty někdejší, vypráví dějiny jako „naprogramovaný“ sled událostí (ty to nazýváš povrchností, což souhlasí). Aspoň na mě to tak působí. A odrazuje mě to též.

Ale jsme už dost daleko od lyžování, raději bych se vrátil. 

Máte prosím někdo podrobnější info o vstupu do IT ? Dle MVCR je nutný pro vstup platný negativní test na chřipečku,ale nedokážu si představit, že pod Berninou bude stát orgán a vyžadovat papír, kterému stejně asi nebude rozumět.Děkuji

>> #335, Martin47, 29. 10. 2020 21:30:46

Hele pěkný ale pořád v podstatě fušeřina proti tomu co dokázali postavit ve starověku…

>> #341, kubaNGC, 30. 10. 2020 07:24:18

Odběrová covidová centra umí za příplatek vystavit „mezinárodní“ potvrzení negativního PCR-testu, má to asi celkem jednotnou strukturu v rámci Evropy. Jestli to někdo aktivně kontroluje, to je jiná věc. Asi třeba jako řidičák.

>> #341, kubaNGC, 30. 10. 2020 07:24:18

Negativní test bude třeba i do Rakouska. Otázka je, jestli se to vztahuje i na transit (na tuto výjimku jsem nenarazil). Takže šance na kotrolu se po cestě do Italie se zvyšuje.

>> #332, Radek Holub – SNOW, 29. 10. 2020 21:16:32

Jsem vždycky fascinovaný spory se zdánlivě protikladnými názory, ačkoliv třeba zas až tak protikladné nejsou.

Jj, to zažívam často

>> #339, Martin47, 29. 10. 2020 23:13:45

A já, vzhledem k tomu že jsem studiem WW2 strávil 3 roky, bych mohl oponovat a přirovnat to k ní, protože to byl uskutečněný jeden gigantický plán

Vitaj v klube WW2-károv Taký ujo Franklin D.R. by mohol rozprávať o tej Perlovej zátoke…

Slyšeli jste o nějakých výjimkách pro lidi co už covid prodělali. U nás nemusí jít do 90 dnů od prodělání covid do karantény, jak je to v Rakousku a Itálii? Platí nějaké výjimky pro cestovatele? Kolegův syn měl covid v srpnu, v září odletěl do Řecka. Sice měl papír, že prodělal covid a již vylučuje jen mrtvý vir, ale Řekové ho stejně po testu na 14 dní zavřeli v covid hotelu. Mám obavy, abych po příjezdu do Rakouska neskončil stejně.

>> #346, hajkis, 30. 10. 2020 13:59:36

Co přesně máš na mysli pod tvrzením, že „již vylučuje jen mrtvý vir“? Co to přesně je, ten „mrtvý vir“ a jakou metodou mu to diagnostikovali? Kdo mu potvrzení vydal? Může být vůbec z těla vylučovaný virus sám o sobě živý?

>> #347, ˘Ö˘Krab, 30. 10. 2020 14:35:22

Může být vůbec z těla vylučovaný virus sám o sobě živý?

Môže vôbec byť vírus ako taký živý? Biológovia nie sú jednotní.

>> #348, jurol, 30. 10. 2020 15:32:16

Môže vôbec byť vírus ako taký živý?

Asi áno, aj zombíci sú neživí a žijú

>> #345, IIIvan, 30. 10. 2020 12:37:33

Znalci WW2, myslíte že tento film je na podklade skutočnej udalosti len nadnárodné koncerny a tajomné skupinky na poslednú chvílu cukli?

EDIT: Dokonca celý film tu.

Ústredný Výbor Sojuzu všetko zariadi aj koronu aj lyžovanie, keby niekto chcel, tak hľadajú ľudí:

https://www.youtube.com/watch?…

A vraj keď to vyzerá ako kačka, kváka to ako kačka, chodí to ako kačka, tak to nie je vraj komanč, čo to trepem -kačka… 

>> #305, Martin47, 29. 10. 2020 16:32:52

Dovolím si zareagovat na jeden bod:

Pokud by to byla skutečná pandemie, tak: … - pokud by byla nemoc tak infekční a nebezpečná jak se prezentuje, v zemích se slabou lékařskou péčí a stovkami miliónů totálně chudých lidí, nahromaděných na minimálním prostoru, by v tuto dobu dávno nastal radikální úbytek obyvatelstva (celá Afrika, velká část Asie, Jižní Amerika) …

Na tohle téma je zajímavých pár stran textu myslím v té zprávě WHO, linkované dříve v tomto týdnu.

Stručně a s určitým zjednodušením: jde o souběh 2 věcí:

• covid-19 má těžký a fatální průběh častěji u lidí cca nad 66 let, u nižších věkových skupin jsou takové stavy spíše výjimečné
• celá Afrika a Jižní Amerika + méně rozvinuté asijské země mají hodně nízký věk dožití v porovnání s Evropskou populací

Téma asijských zemí tam bylo ještě více rozvedené i z jiných pohledů a to bych tady taky mohl blábolit…

>> #278, Martin47, 27. 10. 2020 18:33:12

od katastrofického selhání jeho vlády

Jako přesvědčený nevolič, považující všechny vysoké politiky za stejně nemorální prolhané populisty ti musím položit otázku. Myslíš, že kdokoliv ze současné politické reprezentace ČR by situaci zvládl lépe a v případě selhání by to uznal a nesl odpovědnost?

Záleží z koho vybíráme pro porovnání. Upřímně, tady v ČR si nejsem jistý. I když některé tipy mám – ale byly by to spíš výstřely naslepo, protože díky dvěma volebním obdobím pod AB jsme už dlouho neviděli někoho jiného v akci.

Ale když se podíváš po světě, takové případy najdeš.

>> #270, Radek Holub – SNOW, 27. 10. 2020 13:41:53

Nevím, jestli jsi to myslel ironicky, ale v Rakousku řeší ten stejný problém s frontami, rozestupy, …

Ne, ironicky jsem to nemyslel. Spíše tak, že v Rakousku se pravidla snaží koordinovat tak, aby byla společná pro všechny areály, dala se jednoduše vysvětlit hostům a byla logická a srozumitelná.

V Itálii jsem to nezaregistroval a zřejmě musí každý provozovatel vyzobat z vládních nařízení to, co se týká jeho.

Ještě jsem narazil na další článek k té Cervinii, kde provozovatel vysvětluje, že tyto konkrétní fronty byly způsobené hlavně tím, že šli nad rámec toho, co museli a např u každého měřili teplotu. Tím ta zdržení a tvorba front…

https://snowbrains.com/…losed-month/

A teď se s částečným lockdownem přidává Francie a Německo a zavírá areály (tedy jen ve Francii, v Německu se zatím nerozjely):

https://snowbrains.com/…sorts-close/

>> #351, IIIvan, 30. 10. 2020 16:10:27

No ty vole. Zavál svěží svazácký větřík.

Mimochodem, tenhleten šovinismus naruby v poslední době je dost zábavnej…

>> #346, hajkis, 30. 10. 2020 13:59:36

Do Rakouska teď můžeš už jen s negativním PCR testem, takže by tě už znova testovat neměli.

>> #352, HonzA_, 30. 10. 2020 16:52:58

celá Afrika a Jižní Amerika + méně rozvinuté asijské země mají hodně nízký věk dožití v porovnání s Evropskou populací

Samotný vek sám osebe nie je problém, ale priemerný stav obyvateľstva v ukazovateľoch obezity a/alebo srdcovocievnych ochorení. Taká Južná Amerika a určité skupiny obyvateľstva v USA – priemerne vyššia obezita, EU zase vidno ten vyšší vek a k nemu „pridružený“ vyšší tlak(kvázi liečený betablokátormi).

>> #343, Radek Holub – SNOW, 30. 10. 2020 10:35:53

„Jestli to někdo aktivně kontroluje, to je jiná věc. Asi třeba jako řidičák.“

Mám necelý týden starou zkušenost z cesty přes Německo, Rakousko a Itálii. Včetně následného vnitrostátního letu v Itálii.

Stručně – test ani jiný papír nikdo vidět nechtěl, v podstatě jsme ho potřebovali pro to, abychom byli v klidu my a lidé za kterými jsme jeli. Ale pokud by nás zastavila policie, těch papírů je potřeba více než jen samotný test a ta pravidla nejsou na první pohled zřejmá. Takže bychom je při kontrole splnili jen díky tomu, že potvrzení o negativním testu nebylo překladem originálního výsledku testu, ale bylo napsané jinak .

Ponaučení 72 hodin může být i 48 hodin a hranice může být jednou hranice státu a jindy zase hranice regionu…

Docela (.).

>> #355, HonzA_, 30. 10. 2020 17:07:43

A to stojí za to čítať tie komenty:

Znáte když pornoherci používají omluvné fráze typu byla jsem mladá potřebovala jsem peníze? Jenže pornoherec zkazí život jen sobě tito svazáci nám všem. 

Radši bych jezdil jako závozník s hovnocucem!!!

Ono to súvisí nie až tak priamo s coronou, ale je piatok pred „dobrovoľným testovaním“, tak si musím nájsť rozptýlenie…vyhrňme si rukávy, když se kolá zastaví, hej rup hola hej! 

>> #345, IIIvan, 30. 10. 2020 12:37:33

>> #350, jurol, 30. 10. 2020 15:58:06

Já se zabýval jen evropskou částí WW2, o Tichomoří vím jen úplně povrchně. Navíc na WW2 nejsem nijak zaměřený, pro mě je to součást studia dějin. Zabralo mi to hodně času, protože se jedná o hodně dobře a obsáhle zmapovanou část dějin a materiálů jsou tuny. Hodně mi to ale vysvětlilo.