Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 9) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Články Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek]

Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 9)

26.10.2020 14:57:05 #241 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

Víte čemu vůbec nerozumím? Bělorusku. Tam opatření totálně ignorovali. Potom byly volby a demonstrace, vše detailně sledované médii přinejmenším z Evropy. A zaznamenali jste někdo, že by při té příležitosti někdo odkudkoliv omlátil Lukašenkovi o hlavu nějaké Covid mrtvoly? To by přece byla docela dobrá příležitost jak se mu dostat na kobylku. Nebo pole a vodka zabírají?

26.10.2020 15:04:06 #242 

Příspěvků: 293

Vlark muž

>> #240, IIIvan, 26. 10. 2020 14:46:00

Clovece,ved ty nahravas tzv. komspiratorom!Ale ako nastastie uz mesiac len byvaly zamestnanec cirkusu,zvaneho Sprava statnych hmotnych rezerv,znaly trocha-dost vely proces,viem,ze prvy kruh sa uzavrie dokoncenim financnycj tokov na spravne ucty.Ze je dodavatel testov z Trnavy je naozaj len nahoda a nas psychopat jo naozaj nepozna.No neuver mu.O tej spolahlivosti mam podobne info.A je skutocne nahoda,ze aj znami doktori sa vsemozne snazia vyhnut sa testu.Zber DNA databazy je dalsou zaujomavou konspiraciou-ale vsetky potrebne udaje a vzorky pre jej bytvorenie budu.Ostava otazka-v ci prospech?Nevi­em,preco mi napadlo meno Fauci…

26.10.2020 15:10:11 #243 

Příspěvků: 337

Nojby

>> #180, johnycek, 25. 10. 2020 10:24:27

Jako že nihilista nemá talent? Nebo snad Ivan? A co na to Jan Tleskač?

Dycky Vist!

26.10.2020 15:46:03 #244 

Příspěvků: 1215

johnycek muž

>> #243, Nojby, 26. 10. 2020 15:10:11

Talent má. Ale určitě ne na stručná sdělení :-D

panta rhei

26.10.2020 15:57:43 #245 

Příspěvků: 6831

˘Ö˘Krab muž

>> #244, johnycek, 26. 10. 2020 15:46:03

Sorryjako. Doba je rychlá, tak se snaží i komplexní jevy popisovat jednou větou nerozvitou.
Tím je většina informací podstatných pro pochopení celku navždy „ztracena v překladu“. Naopak, z informací nedůležitých se takto tvoří důležité. Ale musí to tak být, 80% populace nezvládá porozumění psanému textu, zřejmě těch samých 80% při poslechu (ale i při přednesu) na konci souvětí netuší, co bylo na začátku. Kdyby měli mají brát v úvahu více než jeden faktor, začne se jim kouřit z uší.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

26.10.2020 16:36:38 #246 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #237, Radek Holub – SNOW, 26. 10. 2020 14:16:23

Mali by to byť tieto linky:

SK test z masovej akcie: http://sdbiosensor.com/xe/product/7672 (dolu je príbalový leták v download)

Tie ďalšie štúdie(viď bod 4.2 clinical sensitivity/spe­cificity):

https://www.finddx.org/…20200918.pdf?…

>> #238, ˘Ö˘Krab, 26. 10. 2020 14:30:45

Mrkni aj Ty – naše SK Ag testy sú na inom princípe ako na protilátky(Ig…) čo si dal citát… :-)

26.10.2020 17:00:23 #247 

Příspěvků: 1663

Radek Holub - SNOW muž

>> #246, IIIvan, 26. 10. 2020 16:36:38

Díky – ten příbalový leták s „hezkými“ výsledky na cca 300 testech jsem stáhl, ale druhý odkaz s těmi většími studiemi bohužel nefungoval.

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

26.10.2020 17:28:35 #248 

26.10.2020 22:52:40 #249 

Příspěvků: 237

MichalW

>> #241, Martin47, 26. 10. 2020 14:57:05

To nechápu taky. Na jaře normálně čutali fotbal, teď ty demonstrace. Asi ta vodka a práce na poli fungují.

27.10.2020 06:18:48 #250 

Příspěvků: 274

kubaNGC

Zcela opomíjeným (v kovidovém testovacím šílenství) a zásadním kritériem pro stanovení diagnózy je klinický obraz pacienta,na jeho základě je možné provést další vyšetření pro potvrzení diagnózy. Např PCR, Protilátkový test atd. PCR test je vyloženě duchařina a výrobce se distancuje od stanovování diagnóz jen na základě tohoto testu. (detekce nefunkčních fragmentů viru,nespecifič­nost).Protilát­kový test je sám o sobě další nic nevypovídající test, protože jak máme jistě nastudováno,tak protilátky vznikají a zanikají u každého jedince (pacienta) na časové přimce jinak. (korelace s alergiemi a dokonce potravinami atd).

27.10.2020 07:00:55 #251 

Příspěvků: 274

kubaNGC

Lokální vlády již nejsou odpovědní vůdči občanům,,ale těm,co za ně zatáhnou (půjčkou) státní schodek.

27.10.2020 07:43:22 #252 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #250, kubaNGC, 27. 10. 2020 06:18:48

Asi tak(a už som to tu párkrát spomenul) – „nemoc“ znamená určité klinické príznaky a pri „detektívnej práci“ lekára sa vylučuje/potvrdzuje konkrétnymi postupmi(anamnéza-osobná,farmako­logická atď.,prejavy štrukturálnych alebo funkčných zmien/problémov…) a nejaká diagnostikovaná prítomnosť akéhokoľvek vírusu neznamená (sama osebe) nemoc.

Veď potom sme chorí na tisícky vírusov ktoré máme neustále v tele! EDIT: myslené v zmysle „neustále sa náš organizmus stretáva s niektorým z X tisícov vírusov/ich kmeňov/baktéri­i/priónov…“, nie že sú všetky prítomné furt a naraz.

To čo sa valí z médii tie termíny, pojmy a dojmy popiera základné medzinárodné zásady definície „nemoci“, vyučované na každej lek.fakulte na svete – „za včerajšok pribudlo X ochorení Covid19“, „z ochorenia Covid sa vyliečilo…“. EDIT: nenamietam, že sú aj správne vyjadrenia typu „pribudlo X infikovaných“.

PCR test určuje, že nejaké množstvo vírusu sa práve nachádza v tele skúmaného. Neurčuje ale či je jedinec v „rozbehu“(vírus sa množí) alebo už sa našli len neaktívne zlomky RNA a už vôbec nehovorí o jeho infekčnosti(toho jedinca).

PCR testovanie v súčasnosti publikuje len binárne hodnoty(ÁNO/NIE) a vôbec neukazuje množstvo vírusu, ani či sa nejedná o nejaké „rozbité“ zvyšky, ktoré už nie sú „funkčné“. Dá sa touto metódou zistiť „veľkosť nálože“, nakoľko je pri procese zjavné k akému počtu „rozmožení substrátu“ došlo.

Prebehlo už viacero klinických štúdii, kde merali a vyhodnocovali aj tento faktor v zmysle „do X množení bol jedinec rizikový na šírenie o toľko a o toľko ako nad X množení“(proste klasické štatstické rozdelenie do intervalov). EDIT: tu je kameň sváru s oponentami, neviem presne doložiť z fleku zdroje a metodiku, ale dohľadám a ak sa mýlim, tak to tu napíšem.

Len neviem či do dennej praxe v tejto dobe nie je kapacitná/technická možnosť vyhodnocovať tento kľúčový parameter alebo sa „nechce“…

A tie „dobrovoľné“(new­speak lepší ako za komančov a Orwella dokopy) Ag testy u nás sú zas na inom princípe – detekujú síce konkrétny vírus, ale fakt zjednodušene len nejaké jeho „štádium rozvoja infekcie“(tj. nezachytia úvodné a neskoršie štádium). Ale hlavne majú význam/závery vtedy keď máš prítomnosť vírusu potvrdenú aj PCR, resp. príznakového pacienta.

EDIT: určité frázy budú možno ešte upravené, nech neskĺznem moc k „bulváru“ alebo vyslovene fakticky nesprávnym tvrdeniam(vyhnúť sa chybe "toľko sa to zjednodušilo, až to zmenilo význam) :-D

27.10.2020 07:44:53 #253 

Příspěvků: 6831

˘Ö˘Krab muž

>> #250, kubaNGC, 27. 10. 2020 06:18:48

To s tím PCR máš odkud, mohu-li se zeptat?

>> #252, IIIvan, 27. 10. 2020 07:43:22

Napsal jsem Ti e-mail.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

27.10.2020 08:35:41 #254 

Příspěvků: 4915

Harry žena

Sprava mimo temy.

Amy Barrett presla senatom a stala sa sudkynou Najvyssieho sudu.

Aj ked sa to nezda, ale ma to riadny suvis so situaciou s virom.

Bude veselo.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.10.2020 08:37:38 #255 

Příspěvků: 1215

johnycek muž

>> #245, ˘Ö˘Krab, 26. 10. 2020 15:57:43

Tak on je rozdíl mezi sdělením a filosofováním. A v tom je právě ten zmiňovaný talent. :-)

panta rhei

27.10.2020 08:40:11 #256 

Příspěvků: 4915

Harry žena

Jak to tu tak sledujem, skoro cele osadenstvo tutoprispievatelov si AI moze zalozit do sekcie

  • konspiratori a ina haved, s pozn.znemoznit a ekonomicky zlikvidovat.

Nas klub ma radost…:}

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.10.2020 08:41:18 #257 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

Kto by sa chcel nudiť, tak tu máme niečo o presnosti aj PCR testov:

https://www.scielo.br/scielo.php?…

Námatkovo nejaké conclusions:

„The values obtained through the meta-analysis were: sensitivity (86%), specificity (96%)“.

Lenže tie percentá treba chápať v kontexte použitia, nie ako ujo Igor:

"The accuracy of the PCR test for coronavirus diagnosis can change according to the prevalence of the disease.

We can simulate 3 situations:

With a prevalence of 50%, common among health professionals with respiratory symptoms, we found a post-test probability of 96%.

With a prevalence of 20%, the post-test probability was 84%.

** With a prevalence of 5%, there is a 55% post-test probability.**

As we can observe, even with high sensitivity and specificity of the PCR test for coronavirus diagnosis, we can obtain different results regarding its effectiveness.

We can interpret that when the test is applied in conditions of low prevalence of the disease, it allows a precise diagnosis in 55% of the cases."

Takže nie všetko čo je v príbalových letákoch sa blyští/třpytí :-D

27.10.2020 08:47:20 #258 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

Zaznamenali jste jak roste agresivita v diskuzích běžných médií?

27.10.2020 09:22:37 #259 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #258, Martin47, 27. 10. 2020 08:47:20

Jj, je to horšie ako za bežných časov(a to predtým bývala divočina). Ja síce mimo Snow nediskutujem nikde, ale čítam kade-čo(aj prípadných „oponentov“) a nestíham „zírat“…

27.10.2020 09:33:21 #260 

Příspěvků: 4915

Harry žena

>> #258, Martin47, 27. 10. 2020 08:47:20

Martine, mozno poznas Calhounov experiment s mysami.

Ovsem, prebehli aj s potkanmi.Parik zavrety v sude, krmeny po dobu 6 mesiacov, potom odobrate krmenie.

Mam pokracovat?

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.10.2020 10:17:43 #261 

Příspěvků: 256

jonys muž

>> #211, Martin47, 25. 10. 2020 23:27:12

https://www.seznamzpravy.cz/…pouci-126240#… "Hlavním poučením z minulosti by mělo být toto: jakékoli opatření před pandemií, které se zdálo být přehnané, je později považováno za nedostatečné,“ uzavírá Claret.

Takže…vlastně nemají, že? 8-)

27.10.2020 12:28:36 #262 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #261, jonys, 27. 10. 2020 10:17:43

K odkazu na Seznam zprávy nemám co dodat, neb se tísní na novinářském dně s Respektem, Forem 24 a podobnými obskurními plátky. Nečtu to a nemíním s tím začínat.

P.S. Co říkáš na můj dotaz ohledně Běloruska?

27.10.2020 13:00:44 #263 

Příspěvků: 4915

Harry žena

>> #252, IIIvan, 27. 10. 2020 07:43:22

Na CNN a od WHO.

Mariu.Zacina ist do tuheho.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

27.10.2020 13:15:03 #264 

Příspěvků: 11

karosch

Neco o Naplavce, nebyl jsem tam, takze nevim…

clanek :-(

There is nothing in your way son. Why are you turning?

27.10.2020 13:26:51 #265 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

Tak uvidíme jestli se v Itálii letos vůbec bude lyžovat…

https://www.thetimes.co.uk/…es-2n58mrcck

Jaký obrovský kontrast oproti přístupu v Rakousku.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

27.10.2020 13:27:47 #266 

Příspěvků: 156

jurol

>> #264, karosch, 27. 10. 2020 13:15:03

O vplyve ohniskovej vzdialenosti na kompozíciu a výsledný dojem sa dočítaš v učebnici fotografie spred 100 rokov.

Neviem či všetky fotografie vznikli v rovnakom čase a zachytávajú rovnaké miesto ale pre objektivitu stačí spočítať množstvo ľudí na rovnakú plochu, tam nepomôže žiaden objektív.

Keby som chcel ja dostať želaný výsledok počkám si až daným miestom pôjde zhluk ľudí/úplne sa vyprázdni.

Nemám žiadne námietky voči vonkajším trhom.

27.10.2020 13:32:39 #267 

Příspěvků: 156

jurol

>> #263, Harry, 27. 10. 2020 13:00:44

O odhade 0,3% sa hovorí už dlhšie. A nie je to málo, k tomu slabá odolnosť na neznámi (pre organizmus) vírus a výsledkom je kolabujúce zdravotníctvo.

27.10.2020 13:35:22 #268 

Příspěvků: 156

jurol

>> #262, Martin47, 27. 10. 2020 12:28:36

Ďakujem za rozšírenie novinárskeho dna, napríklad toto by mohlo zaujať aj človeka zvyknutého na lepšiu kvalitu: Nepříjemná zpráva: kdo prodělal COVID, může ho dostat znovu. Už jsou potvrzené případy

Môžeš mi dať príklad podľa teba kvalitného, objektívneho média? Ďakujem.

27.10.2020 13:39:06 #269 

Příspěvků: 1663

Radek Holub - SNOW muž

>> #264, karosch, 27. 10. 2020 13:15:03

Jít si pro biomrkev v době, kdy v nemocnicích neví, kam dřív skočit, je komicky absurdní pseudoaféra, která by mě ani moc nezajímala (dám si radši pytlíkovou polívku s tříletou dobou trvanlivosti, haha), ale je samozřejmě děsivá v tom, jak se zoufale hledá viník. Velmi to připomíná březnové pranýřování lyžařů, a to v době, kdy Prahou se stále procházely tisíce(?) turistů z celého světa.

Velmi mě mrzí, že se na takovou návnadu přilepí i fundovaní lidé, byť třeba tzv. alarmisté, a „odmítají odpovídat“, v čem je nákup na trhu s vysokými stropy taková apokalypsa. Dokud se vše bude svádět na to, že to „nefunguje, protože zlobíte“, tak bude ještě hůř. Neměl by být cíl naopak motivovat lidi, aby se rozptýlili co nejvíce místo zavírat je do stísněných prostor?

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

27.10.2020 13:41:53 #270 

Příspěvků: 1663

Radek Holub - SNOW muž

>> #265, HonzA_, 27. 10. 2020 13:26:51

Nevím, jestli jsi to myslel ironicky, ale v Rakousku řeší ten stejný problém s frontami, rozestupy, …

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy