Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 13) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Články Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek]

Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 13)

30.10.2020 17:28:30 #361 

Příspěvků: 1663

Radek Holub - SNOW muž

>> #354, HonzA_, 30. 10. 2020 17:01:26

Ani se mi nezdá, že by se v tom italské areály musely na rozdíl od rakouských „plácat“ na vlastní triko, regionální koordinace tam funguje podle mě dobře – nevím konkrétně, jak v Aostě (tedy Cervinii), ale Jižní Tyrolsko i Trentino to řídí celkem pevně.

Celkově ale všude počty případů explodovaly „i s rukama“, takže opatření se vyhlašují taky dost náhle, i když řekl bych ne tak zběsile jako u nás. (Nechápu, proč se u nás nevysvětluje ten překotný nárůst od začátku října nějakými jinými faktory než tím, že „nedodržáváte ty opatření“. Už v září se totiž kontakty omezovaly a R úměrně tomu klesalo.)

Nic se nejí tak horké, jak se to uvaří.

30.10.2020 17:30:08 #362 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #351, IIIvan, 30. 10. 2020 16:10:27

>> #355, HonzA_, 30. 10. 2020 17:07:43

Mě zas dnes manželka donutila přečíst tohle a nelitoval jsem. Dejavu jak bič.

30.10.2020 17:35:32 #363 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #350, jurol, 30. 10. 2020 15:58:06

znalci WW2, myslíte že tento film je na podklade skutočnej udalosti len nadnárodné koncerny a tajomné skupinky na poslednú chvílu cukli?

Srandičky? :-D Nie náhodou som spomenul aj FDR, kto si chce vytvoriť obraz, dobre to rozpitvali v dlhodobom seriáli na „Palbě“, čo nie je zrovna konšpiračná stránka.

30.10.2020 17:38:15 #364 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #363, IIIvan, 30. 10. 2020 17:35:32

Teď jsem manželce pustil ten tebou linkovaný EU klip a ona řekla: „jak to, že je to v barvě?“

30.10.2020 18:24:44 #365 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

A něco pro odlehčení:

Jaro 2021

Jaro 2021

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

30.10.2020 20:13:16 #366 

Příspěvků: 5

hajkis

>> #347, ˘Ö˘Krab, 30. 10. 2020 14:35:22

Proto už se nechodí na testy po karanténě viz. Například: Novinku zavedlo ministerstvo zdravotnictví od 8. července na základě doporučení Světové zdravotnické organizace a Evropského střediska pro prevenci a kontrolu nemocí. „Pacienti s opakovaně prokazovanou PCR pozitivitou jsou sice laboratorně pozitivní, ale jedná se o záchyt mrtvého viru a pacient není infekční pro své okolí a nemusí být izolován po celou dobu, kdy je pozitivní,“ vysvětluje Roman Chlíbek, profesor epidemiologie a člen Klinické skupiny s tím, že podmínkou je, že takový pacient nesmí mít klinické příznaky onemocnění

30.10.2020 21:12:18 #367 

Příspěvků: 880

Thomas muž

>> #365, HonzA_, 30. 10. 2020 18:24:44

Jj, trochu odlehčíme:-D: ale nemusíme to hrotit do jara, je už po 21 hod, stačí hovno v sáčku, a vyrazit ven a strážníky ubezpečit tvrzením, že se jí zaběh pes. A nám chlapům stačí zapnout bednu, naladit ČT 24, pohodlně se usadit u láhve skotské, rumu nebo slivovice, a když z bedny uslyšíme slovo koronavirus nebo covid, vypijme frťana na ex. Rekord drží..xy,, s 57 min, než upadl do bezvědomí. No , aby se i na Slovensku ,chlapci nenudili, i tam je situacia vážná .V obci s 200 obyvaťeľmi dnes otestovali 300 ľudí, z čoho namerali 400 pozitívných. A když prepneme telku na Novu, tak zase říkali, že dezinfekce na ruce jde vyrobit i ze slivovice. Tak tohle může z huby vypustit jen Pražák. a když přepneme na školství, zaznamenáme jen,: ! Žádáme rodiče aby při on-line výuce nekomentovali pedagogy a nechodili na pozadí obrazovky v trenkách s pivem, neboť se jedná dálkové studium ZŠ. Konec hlášení. Tak, a dost pro dnešek té pandemie, navečer nám sníh pocukroval Alpy.

Dynamika pohybu se přizpůsobí vizi

31.10.2020 07:11:03 #368 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

Neměla by se pandemie vážné a smrtící nemoci projevovat zvýšenou úmrtností?

31.10.2020 07:42:49 #369 

Příspěvků: 6831

˘Ö˘Krab muž

>> #368, Martin47, 31. 10. 2020 07:11:03

Teoreticky měla. Ale určitě ne u nás, kde v čele státu sedí zombivec a premiér tisíce mrtvých osobně zachránil. :-) Počkáme si na dlouhodobé statistiky. Pokud se nezahltí ARO/JIP, tak u nás prostě „nadbyteční“ mrtví nebudou.

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

31.10.2020 07:56:09 #370 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #369, ˘Ö˘Krab, 31. 10. 2020 07:42:49

To mi nesedí, protože v médiích již docela dlouho denně prezentují Covid mrtvoly v nemalých počtech a ty by už měly do statistik naskočit. Nezapomeň, byli jsme už relativně dávno (z hlediska pandemie) nejhorší na světě a to by se tedy už nějak mělo projevit.

Edit,. když ne na grafu podíváme na začátek roku v letech 2017 a 2018, proč se tehdy nešílelo?

31.10.2020 08:45:45 #371 

Příspěvků: 156

jurol

>> #370, Martin47, 31. 10. 2020 07:56:09

Úmrtia v nasich oboch republikách začínajú rásť až teraz. Musíš si pozrieť štatistiky z krajín, ktoré mali problém na jar, napríklad tu.

Úmrtnosť je vyššia každú jar, poznáš „Marec, poberaj sa starec“. Túto jar bolo u Talianov to navýšenie nad rámec bežného roku.

P.S. Viem, že miestny diskutéri maju na toto aj iné vysvetlenie (roky predtým sa umieralo málo, len sa to dobehlo do normálu), úmrtnosť za túto jeseň ukáže ako to je.

31.10.2020 08:57:34 #372 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #371, jurol, 31. 10. 2020 08:45:45

Vyčítáš místním diskutérům, že mají vysvětlení na všechno ale ty nepostupuješ jinak. Takže speciálně pro tebe opakuji otázku: Když se na grafu podíváme na začátek roku v letech 2017 a 2018, proč se tehdy nešílelo? Je tam poměrně dlouhý a výrazný výkyv oproti jiným rokům.

31.10.2020 09:22:48 #373 

Příspěvků: 4915

Harry žena

Vyzera to, ze najslobodnejsi nastroj na svete vyhadzuje niekomu, ze Cesi ako vzdy do veci moc rypu a sturaju.

Kverulanti ako vzdy.To je narod.

Tak Vas musia dat do laty, na malych narodoch sa techniky ovladania najlepsie kontroluju a presadzuju.

Slovaci uz stoja v radoch.

Jak pise Duri vyssie, Marec poberaj sa starec bude kuuuuva zaujimavy.

Filantropi snad ale nas vsetkych zachrania.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

31.10.2020 09:37:03 #374 

Příspěvků: 156

jurol

>> #372, Martin47, 31. 10. 2020 08:57:34

Lebo každú jar umiera viac ľudí, nielen na chrípku. Cez horšie roky je nárast vyšší, cez dobré roky nižší. Posledná jar však bola v niektorých krajinách „blbá“. Hlavný problém je, že nemocnice nestíhajú a trpia aj „bežný“ pacienti. Deje sa to nielen teraz ale aj pri silných chrípkových vlnách. Pri civide vstupuje navyše slabá odolnosť voči vírusu (nejestvuje zaočkovaná skupine ľudí, nikto očkovanie doteraz neprekonal) a stále nejasná terapia.

31.10.2020 09:46:56 #375 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #371, jurol, 31. 10. 2020 08:45:45

P.S. je pre mňa? :-D

No, ten hlavný graf na euromomo je trochu zavádzajúci „pre oko“ v zmysle že vyvoláva určitý dojem, že to bolo omnoho horšie ako iné roky. Podstatné sú totiž súčty tých týždňov, kde sa tým odfiltruje ten vplyv „odloženej úmrtnosti“ za atypicky slabú chrípkovú sezónu prvé dve tretiny obdobia.

Neviem ako iní diskutéri, ale ja som si dal tu robotu a spočítal to po týždňoch v absolútnych hodnotách a dalo sa s tým „pohrať“ v intervaloch období apod. Lebo tento argument „lebo euromomo“ počúvam často. Krajiny prispievajúce dátami na eumomo sú práve tie najpostihnutejšie prvotným štádiom Cov na jar(napr. Nemci tam majú len malú časť a Ostblok vtedy málo postihnutý tam tiež nie je).

Aby som nebol „nařčen“ z vytrhávania z kontextu atď., tých dát bolo o hodne viacej – nárast populácie po členských krajinách(každá štatistika je relevantná na porovnanie „hodnota X/100 tisíc obyvateľov“) a už neviem čo všetko(poznámky, excely a výpočty nemám pri sebe).

Okrem toho, časové obdobie eumomo je nedostatočné na nejaké dlhodobé porovnanie. Áno, treba sa vyhnúť štatistickému hriechu „spájať rôzne sady dát inou metodikou“. Ale, mal som k dispozícii z iných zdrojov štatistiky viacerých krajín jednotlivo(za celkovú úmrtnosť) za obdobia podstatne dlhšie.

A napríklad ESP vždy korelovalo s ITA(počasie/pod­nebie – u nás je to posunuté inak tie bežné „chrípky“ ako na juhu) a celkovo aj iné krajiny korešpondovali tie posledné roky s eumomo. Celkovú úmrtnosť moc neoklameš, na rozdiel od X metodík výpočtu/odhadu obetí chrípky(k tomu by som sa musel vyjadriť politicky nekorektne).

No a podstata tých zistení a čísel bola celkovo tá, že roky z grafu euromomo sú nasledovné. Pojem „sezón“ je tu použitý v zmysle "od 36. týždňa prvého roku do 27.týždňa druhého roku. Lebo tie letné mesiace medzi tým sú pozoruhodne stabilné(okrem krátkych období nadmerných horúčav v Madride, Paríži – kolapsy starších ľudí) každý jeden rok.

2017/18 – pomerne slabá chrípková sezóna

2018/19 – atypicky(dalo by sa asi povedať „unikátne“) slabá sezóna

2019/20 – atypicky slabá sezóna chrípky ešte viac ako predtým(„odložené úmrtia“), na jar krátky rapídny peak úmrtí spojený s Covid a návrat do letného normálu(„base­line“).

Celkové porovnanie úmrtnosti 3 sezón z euromomo:

2017/18 – 100%(východzia báza)

2018/19 – 97%

2019/20 – 103%

Takže jeden rok máme o 3% z bázy menej a druhý rok o 3% viac, preto to opticky vyzerá medziročne veľa(a hlavne pre ten krátky peak). Často som zachytil argument „v apríli 2020 oproti aprílu 2019…“ – to je názorný príklad ako sa štatistiky interpretovať nemajú, lebo tie krivky epidémii vôbec nemajú nejaký stabilný časový rámec a nezohľadňujú kumuláciu faktorov, aké sa zbehli teraz(atypicky slabé 2 sezóny po sebe).

Čo je ale zaujímavé, tak roky nezachytené v euromomo boli tiež hodne variabilné(celkom dobrý obraz dá tá SK publikácia od Bražinovej ako to skáče). Viaceré sezóny boli oveľa vyššie v úmrtnosti(ku­mulatívne dáta v rovnakom období), presné percentá ešte nemám spočítané(a ani momentálne nemám moc čas a chuť).

Ale určite niektoré prevyšujú VÝRAZNE sezónu 2019/20 – obrazne výška tej vlny na grafe je na „pol ceste“ medzi maximálnou hodnotou jari 2020 a 2019, ale netrvá napr. 6 týždňov, ale 14…

Samozrejme, týmto hodnotím výhradne historický vývoj a teda pridávam disclaimer „pro rejpaly“, že nijako nepredikujem vývoj v budúcnosti, takže prosím aby žiadna reakcia nezačínala štýlom „Takže Ty chceš naznačiť…“(nejaký záver) :-D

31.10.2020 09:54:07 #376 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #374, jurol, 31. 10. 2020 09:37:03

Pri civide vstupuje navyše slabá odolnosť voči vírusu

S čím srovnáváš? Pokud moje paměť sahá, na chřipku ani jiné respirační virózy se nikdy nijak netestovalo, mraky lidí je přecházely bez návštěvy lékaře, univerzální věta v ordinaci byla „no jo, teď řádí viróza“ Kdo má k dispozici nějaká relevantní data o počtech nakažených jinými typy viróz v minulých letech? S čím se vlastně v oblasti tvrdých dat tahle pandemie srovnává, že se zrovna ona stala pandemií? Dřív to nebyly pandemie? Dnes je ve špitálech velké množství lidí s menšími problémy, než se kterými dřív chodili do práce. Tak jasně, že je pak zdravotnictví zahlcené. Ale zahlcené je hlavně pandemií strachu. Nevím jak v tvém okolí ale v mém už na tom museli být lidé v období viróz sakra špatně aby šli k doktorovi. Jinak max čaj, paralen a hybaj do rachoty.

31.10.2020 09:56:35 #377 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

>> #368, Martin47, 31. 10. 2020 07:11:03

Měly. Blbé je že současná data končí 36. týdnem…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

31.10.2020 10:12:30 #378 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #377, HonzA_, 31. 10. 2020 09:56:35

Pandemie se rozjela od zimy a jen naivní člověk si může myslet, že si dala přes léto pauzu a v půlce srpna najednou vyskočila do závratných výšin jak čert z krabičky. Celá tahle pandemie je ovlivňována především testováním. Takže dle mého laického pohledu, podpořenému počty mrtvých v médiích, by měl graf již dávno zareagovat.

31.10.2020 10:40:22 #379 

Příspěvků: 1054

valerius

>> #371, jurol, 31. 10. 2020 08:45:45 P.S. Viem, že miestny diskutéri maju na toto aj iné vysvetlenie (roky predtým sa umieralo málo, len sa to dobehlo do normálu) Toto jako jeden z moznych faktoru oznacil i svedsky epidemiolog Tegnell

>> #378, Martin47, 31. 10. 2020 10:12:30 Celá tahle pandemie je ovlivňována především testováním. Jak to myslis? V lete byl pomer pozitivnich testu 3–4%, ted je to pomerne stabilne 30+%

31.10.2020 10:53:30 #380 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #379, valerius, 31. 10. 2020 10:40:22

Pokusím se vysvětlit na příkladu. V létě se nic moc nedělo, a testovali se například pacienti, kteří měli nastoupit do nemocnic na různé typy necovid léčby po celé republice. Počet – výsledků byl tedy logicky nízký. Pak se virus rozšířil do nějaké oblasti, třeba ten důl, kde s ním horníci normálně makali, dokud je nevyhmátli. Testování se zaměřilo na zasaženou lokalitu, otestovali se všichni co se nakazili a počet + výsledků procentuálně razantně vyskočil. Já netrvám na tom, že virus není problém, jen mně nesedí strašně moc věcí, Tak strašně moc, že se zdráhám to vidět tak, jak je mi to pod tlakem servírováno.

31.10.2020 11:12:59 #381 

Příspěvků: 156

jurol

>> #376, Martin47, 31. 10. 2020 09:54:07

Slabá odolnosť myslená čisto imunologicky, nie psychologicky. S chrípkou sa stretávame od narodenia, po generácie. Jej epidémia nevyvolá také množstvo chorých ako vyvolala u Indiánov po príchode belochov keď sa s ňou streli prvý krát.

31.10.2020 11:13:24 #382 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

>> #378, Martin47, 31. 10. 2020 10:12:30

Já bych konktrétně v tomto případě covid-19 raději zvolil tvůj přístup – a to studium historie s nějakým časovým odstupem. Nehodlám si hrát na odborníka s křišťálovou­ koulí.

Do té doby zachovávám zdravý rozum – to je: nejdu naproti tomu abych se nakazil a případně dostal do problémů náchylnější osoby v mém okolí, ale současně nepřestávám žít a nepodléhám hysterii. A to ani té ze strachu a ani té z pohledu „všechno je to jen cílené spiknutí a všechny nás chtějí vakcínou očipovat“. Prostě normálně žiju a nepoužívám alobalovou čepici.

Stejně tak si myslím, že je naprostá blbost házet na policajty dlažební kostky a čekat že tím něčeho, pro mně dobrého, dosáhnu.

Náš problém v ČR (a na Slovensku asi také) je v tom, že z jara si pamatujeme jen drakonická opatření a naprostá většina z nás ve svém okolí nezažila konkrétního nakaženého, natož pak někoho v kritickém stavu a nebo mrtvého. Zato jsme byli v „parchanténě“ zavření doma a známe každý někoho, kdo přišel o práci a nebo o peníze, případně o podnik, který budoval. V jiných zemích ta zkušenost byla jiná.

Teď už je to jinak. Většina zná nakažené, hodně lidí někoho s těžším průběhem a přibývá těch, kdo i někoho mrtvého. A je smutné, že i jinak inteligentní lidi jsou naprosto imunní vůči pochopení elementárních věcí souvisejících s covid-19 – např. nakažlivost ještě před propuknutím příznaků a typická inkubační doba.

No a hlavně kvůli těmto věcem lidi nezměnili své chování. Stačilo by trochu drobných omezení u každého – a mělo by to podle mne ohromný pozitivní dopad na snížení rychlosti šíření a dynamiky toho, jak narůstají problematické jevy, které vedou k restriktivním opatřením a ta následně k existenčním problémům mnoha lidí.

A nejsou to dohady – dcera pomáhá v nemocnici jako dobrovolník, má zdravotnické vzdělání, momentálně studuje medicínu. Dělá hlavně na covid oddělení. Takže bych řekl že trochu vím o tom, co se děje v nemocnicích. A problém není to, že se to děje. Problém je, že se to děje příliš rychle…

Ano, každý musíme na něco umřít a taky na něco umřeme. Ale slovy „klasika“: „Pravděpodobně ten covid urychluje, ten, nebo zkracuje život.“ (by Andrej Bureš Babiš, říjen 2020). Ale je naprosto přirozené když chceme aby ten den pro nás a naše blízké přišel co nejdéle a my se ho dožili v co nejlepší kondici.

A i vzhledem k tomu, že se zatím až tak úplně neví jestli, jak často a jaké dlouhodobé a nebo trvalé následky silnějších průběhů covidu jsou, asi není v ničím zájmu jít nákaze naproti.

Takže, stále platí že svět patří těm, co se neposerou. Akorát při tom nesmí skákat z útesu…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

31.10.2020 11:14:15 #383 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

>> #381, jurol, 31. 10. 2020 11:12:59

„Slabá odolnosť myslená čisto imunologicky, nie psychologicky. S chrípkou sa stretávame od narodenia, po generácie.“

Přesně tak. Imunita není černobílá ve smyslu máš/nemáš.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

31.10.2020 11:19:08 #384 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

Len taká malá odbočka, mne strašne vadia tie manipulácie politikov so štatistikami. Oni spolu s médiami sú totiž tí „opinion makers“ všeobecne verejnosti.

Napríklad nedávno na SK náš „svätý vánok“ prezentoval úplne haluz „na SK denne priemerne zomiera 64 ľudí denne(a že tých napr. 15 denne na covid je navyše)“. Jednoduchý prepočet ukáže, že priemer denne je cca 150.

Po 2 dňoch vysvitlo, že to je počet úmrtí len v nemocniciach a žiadny dôkaz o druhej časti tvrdenia(o „počtoch navyše“) nebol poskytnutý, ani uvedenie na pravú mieru – proste to len viacerí diskutéri na sme vyštrachali a novinári prebrali len ako zmienku. Ale na značnej časti populácie to už zanechalo nezmazateľnú stopu vo vedomí aj podvedomí!

A druhá vec, operovať s priemerom na deň je úplne irelevantné, distribúcia úmrtí totiž nie je rovnomerná nikdy. Približne ten SK priemer 150/deň vychádza v lete 100/deň a vo vrchole silnej chrípkovej sezóny 200/deň. Ale to len tak na okraj keď novinári ani nevedia čo za čísla popisujú(u toho ministra je otázne či to naschvál povedal, alebo je taký blbý lebo údaj 64 je v kontexte situácie úplné hausnumero).

31.10.2020 11:25:29 #385 

Příspěvků: 2371

IIIvan muž

>> #382, HonzA_, 31. 10. 2020 11:13:24

Dobré napísané Honzo…

31.10.2020 11:31:44 #386 

Příspěvků: 1054

valerius

>> #380, Martin47, 31. 10. 2020 10:53:30

Druhou pulku tveho prispevku chapu, nicmene vysvetleni radoveho rozdilu pozitivnich testu mi neprijde dostatecne. Neni duvod, ze se nic nedelo mozna z duvodu, ze… se nic nedelo? Netvrdim, ze to tu dal nebezelo, ale tvuj predpoklad že si dala přes léto pauzu a v půlce srpna najednou vyskočila do závratných výšin mi prijde nespravny (az mirne populisticky :D)

Sam zadna kompletni tvrda data nemam, takze pridam hypotezu zalozenou z casti na dojmech, z casti na datech a myslenekach zachycenych „v prostoru“:

  1. Na jare se to pomerne tvrdymi opatrenimi zarazilo. A nevidim to ani nezbytne v rozporu s tim, ze v Ceskem Krumlove to mozna uz probublavalo jiz od prelomu roku – mam nejake informace od lekarnice z tamni nemocnicni lekarny (vice mrtvych na zapal plic, nejaka vyznamna osoba mrtva a u partnera/par­tnerky pozdeji prokazany protilatky…). Nicmene to berte skutecne jako „jedna pani povidala“, prip. namet na dalsi patrani. Me to tak moc nezajima, protoze to nenarusuje me vnimani fakt.
  2. Ze se virozam v lete velmi nedari mam za prokazane. Duvodu bude vice, nejsou uplne jasne, nicmene to tak je.
  3. Zacatek skolniho roku a navrat lidi do kancelari je dalsi z duvodu mozneho boomu.
  4. R bylo nadjednickove vetsinu prazdnin. Ale 10% ze 100 je neco jineho, nez 10% (ci 30%) z 1000, zejo. Male prirustky z malych hodnot byvaji casto nepovsimnuty.

Netvrdim, ze by testovani neovlivnovalo „cisla“ (ovlivnuje) a uz vubec se nevyjadruju k prezentovani epidemie medii. Ale tve vyjadreni Celá tahle pandemie je ovlivňována především testováním. mi prijde velmi zkreslujici, neberouci v potaz jina racionalni vysvetleni.

Lec sam dost tvrdych dat nemam, takze sam prezentuju z nemale casti sve dojmy.

31.10.2020 12:25:52 #387 

Příspěvků: 2977

Martin47 muž

>> #382, HonzA_, 31. 10. 2020 11:13:24

První, co udělá někdo, kdo chce obrat davy je, že udělá z těch, kteří na tohle nebezpečí poukazují, blázny s alobalem na hlavě. A kdo by k nich chtěl patřit, že? Já bych v žádném případě alobal na hlavě nenosil ale mám ve zvyku si trochu hlídat peněženku. A o tu tady kráčí. Mě trochu mrzí, že rozumné argumenty se v diskuzi přehlížejí jak kdyby neexistovaly. Chápu to. Kdy by rád hleděl do budoucna s obavami. V jedné věci ale pravdu nemáš. Historie nám má sloužit jako zdroj poučení a přijetí opatření aby se negativní věci neopakovaly a ne, že budeme jen hodnotit jak to dopadlo s odstupem. To je hodně velká chyba. Řekl bych že se lidé momentálně dělí do dvou skupin. První vidí pouze zdravotní riziko, druhá si mimo něj připouští i rizika další, například sociální.

31.10.2020 12:38:58 #388 

Příspěvků: 6275

HonzA_ muž

>> #387, Martin47, 31. 10. 2020 12:25:52

„Řekl bych že se lidé momentálně dělí do dvou skupin. První vidí pouze zdravotní riziko, druhá si mimo něj připouští i rizika další, například sociální.“

V tom případě jsou skupiny min. 3. První se zdravotním, druhá jen s tím sociálním (spíše tedy ekonomickým) a třetí hodně malá se schopností vidět to z více aspektů…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

31.10.2020 12:46:31 #389 

Příspěvků: 1152

orim muž

>> #382, HonzA_, 31. 10. 2020 11:13:24

Honzík, už som sa zapovedal, že na tému Covid nebudem nič písať. No nedá mi, aby som zareagoval na Tvoj výborne napísaný príspevok. Hovoríš mi z duše. Už zostáva iba taká maličkosť v ČR a SR zlikvidovať všetky útesy. :-)

31.10.2020 13:05:41 #390 

Příspěvků: 4915

Harry žena

>> #389, orim, 31. 10. 2020 12:46:31

už som sa zapovedal, že na tému Covid nebudem nič písať.

Orim. Preco ????

Z ticha ziadny relevantny vystup nevznikne.

caute Harry

Teoria je, ked nic nefunguje,ale kazdy vie preco. Prax je, ked vsetko funguje,ale nikto nevie preco. Ja som spojil teoriu s praxou,nic nefunguje a nikto nevie preco.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy