Lyžařův rozcestník pro cestu do Alp v době pandemie aneb semafor covid-19 [článek] (strana: 18)

>> #510, teomax, 05. 11. 2020 00:12:25

Dlouho jsem se porizeni skialpoveho harampadi branil (mel jsem to parkrat pujcene na vyzkouseni samozrejme), ale ted o tom zacinam realne uvazovat… 

>> #510, teomax, 05. 11. 2020 00:12:25

Přesně tak,je nutné byt připraven …I materiálně ! Lyže nutno mít navoskované a nabroušené a jakmile to odstartují vyrazit a to rychle aby nás někdo rychlejší nepředběhl ve frontě !!!

>> #509, teomax, 05. 11. 2020 00:05:39

Koneckonců na tom není nic špatného pro mladé podívat se trochu do přírody, než si honit trika v rychlostních vaťácích dokola to točit na dětma přeplněné family sjezdovce. Když to zavřou, aspoň se to stane národním sportem. Jeden známý fór : Dva skialpinisti jdou po horách a najednou se jeden z nich zřítí do průrvy. Druhý přijde k průrvě a volá: „Jsi v pořádku?“ „Jsem!“ „Co hlava, nerozbil sis ji?“ „Ne, dobrý !“ „A co ruce nebo nohy, nemáš zlomené?“ „Né v pořádku!“ „Tak co tam ještě děláš?“ „Padáááám…“

>> #501, Harry, 04. 11. 2020 21:49:49

Az teraz zacinam situaciu povazovat za vaznu

Člověče já po dnešku také. Podle dnešní informace to vypadá, že bude úspěch když ledovce (a střediska v Rakousích asi obecně) otevřou na Vánoce. Což tedy znamená , že s podzimníma ledovcema máme smolíka , stejně jako na jaře. Nicméně zůstávám optimista.

>> #504, Martin47, 04. 11. 2020 22:15:31

Co to je běžky?

Asi jsem spíš v mém případě napsat „chodky“. Moc to neumím ( i když lépe než SNB) a poslední roky si na to stoupnu 2–3× za zimu.

>> #514, m3, 05. 11. 2020 20:47:37

Na vanoce rozhodne lyzarsky strediska neotevrou . Krivky uz budou sice tou dobou hodne padat dolu, ale mame tady kauzu ISCHGL. Evidentne kabinka je super prostredi na sireni Covidu. A zadny politik si nedovoli rozjet druhou vlnu pred vanocemi nebo respektive kratce po nich. Uz kdyby otevreli pred vanocemi skoly, tak dite predstavuje dobry corona-nosic → babicka, deda → zaplneny spitaly. Na druhou stranu vkladam v CZ dost velkou nadeji na kolektivni imunitu, ci alespon nizsi sireni, ktere zacina podle poslednich pruzkumu (Diamond Princess ship, NY, nejaky hotspoty v DE ci IT) uz mezi 15 az 20 procenty promorenosti. A podle matematiku „Data proti Covid“, uz se v CZ pohybujeme okolo 7–9 procentni promoritelnosti.

>> #513, Thomas, 05. 11. 2020 09:40:20

no, prave. ja si ve finale myslim, ze budu stastnejsi na skialpech v prostredi, kde nikdo neni X na skialpech stoupat nahoru po okraji sjezdovky, zatimco se vsichni vezou pohodlne nahoru lanovkou. Kdyz skialp, tak jedine na mistech, kde nejezdi lanovka provokativne nahoru a milon lidi pak dolu 

>> #382, HonzA_, 31. 10. 2020 11:13:24

Toto je suverénně nejlepší, co jsem na koronatéma kdy zaznamenal. Přesné, trefné, stručné, jasné, rozumné.

Ku bojovým menám akcií na testovanie od nášho najvyššieho, predsa len, 2. fázu operácie Overlord a SNP nemáme každý deň, tak sa patrí nájsť meno aj tretej časti.

Pozrel som sa do kalendára a už to mám! Zajtra je predsa 7. novembra, takže budeme mať na Slovensku 2. fázu Veľkej Októbrovej Socialistickej Revolúcie(na blízkom západe VŘSR).

Medzitým pribudla aj perla, že týmito Ag testami sme vynašli „atómovú zbraň proti Covidu“… Sorry hoši, to sa nedá neokomentovať 

Včera jsem mluvil s pánem, který mi řekl věc, kterou jsem netušil a zajímalo by mě zda někdo máte podobnou zkušenost. Ten člověk učí v ZUŠ a C19 se nakazila jeho kolegyně a dospělá dcera. Obě byly testované 2× pozitivně, poté strávily nějaký čas v karanténě na neschopence. Obě měly pouze lehké příznaky a oběma byla neschopenka ukončena praktickým lékařem bez dalšího testu po odeznění příznaků.

>> #520, Martin47, 06. 11. 2020 09:34:08

Naprosto stejně dopadl kolega.

Covid dostala jeho křepelka, obě její děti, včetně prarodičů. On musel do karantény, pět dní čekal na test. Ten vyšel negativně, tak mohl do práce.

Zbytek rodiny (všichni ti pozitivní) byl 10 dní doma a pak bez jakéhokoli testu, šup do práce. Léčba žádná, kontrola také ne. Jedinou radou od lékaře bylo, kupte si Paralen a vypoťte se.

No a pak tady mám jeden příklad od zákazníka, jehož žena pracuje jako sestra u dětské lékařky. Mají pacientku, která je silný astmatik, stejně jako její matka. Už od jara obě vycházeli ven pouze v „plynové“ masce (která chrání i oči a má bokem ty šroubovací filtry), protože měli strach, že covid dostanou a pro astmatiky to žádná výhra není.

Je to měsíc, co ho dostali obě.

Máma to celkem přečkala, ale tu holčinu to prý sešrotovalo pořádně. Dnes už jsou obě v pohodě, ale záhadou zůstává, kde a jak se nakazili. Obě jsou od září doma, jen máma vycházela na nákupy, ovšem řádně zabezpečená. A ani ta plynová maska jim nepomohla.

Otázkou tedy zůstává, jak pomáhají ty roušky a všechna ta opatření kolem, když to dostanou lidé, kteří jsou zabezpečení, jak 99% lidí ne.

Spíš to vypadá tak, že se to šíří i jinak, než všichni ti odborníci tvrdí.

>> #520, Martin47, 06. 11. 2020 09:34:08

teta(důchodce) 1× pozitivní test(lehký průběh) 10 dní karanténa. Ukončena bez testu.

>> #521, korsičan, 06. 11. 2020 09:55:17

>> #522, johnycek, 06. 11. 2020 10:38:38

Takže normál, dík za odpovědi.

>> #523, Martin47, 06. 11. 2020 11:04:02

Neviem ako u Vás, ale u nás je to oficiálne tak, že pokiaľ PCR pozitívne testovaný nemá príznaky po uplynutí 10 dní od testovania, tak je považovaný za „čistého“ de iure a karanténa mu ukončí. Len im akosi nesedia tie štatistiky „vyliečených“.

>> #521, korsičan, 06. 11. 2020 09:55:17

Otázkou tedy zůstává, jak pomáhají ty roušky a všechna ta opatření kolem, když to dostanou lidé, kteří jsou zabezpečení, jak 99% lidí ne. Spíš to vypadá tak, že se to šíří i jinak, než všichni ti odborníci tvrdí.

No, ono to s opatreniami je také všeliaké. Stále sa publikujú nejaké „rúška“, lenže nie vždy sa zohľadňuje KTO a AKO ich nosí a tam bude možno pes zakopaný. Už dávno pred Covid érou sa robilo X štúdii na iné respiračné/vírosuvé ochorenia.

Lenže ja som tam videl, že sa robili u profesionálneho personálu, ktorý je zvyknutý na tie detaily ako sa čoho nemá dotýkať, pri operáciach má chirurg asistenta, ktorý mu mení rúška a všetci sú v obraze, že po každom aj náhodnom dotyku odevu, rúška, iného povrchu v miestnosti môže dôjsť ku kontaminácii.

A teda štúdie dospeli obvykle k tomu, že sa zníži taký a taký prietok a rýchlosť prúdenia vzduchu a aerosólových častíc ak sa použije takový a makový ochranný prostriedok v takých a takých podmienkach. Ani náhodou tie štúdie nereflektujú REÁLNE podmienky v praxi civilného obyvateľstva!

Stačí sa pozrieť aké rôzne rúška sa nosia v Kauflanda alebo MHD, ako často a za akých podmienok si ich daný jedinec mení, chytá oči/nos, samotné rúško…samozrejme ty si písal o nejakých high-level respirátoroch, ale tie sú tiež závislé od „matlania“.

Párkrát som sa zameral(napr. pri čakaní v aute pred obchodom) na správanie takej bežnej populácie. Takmer každý si to neustále napráva, potom chytí kľučku, znovu napraví, poškrabe sa na tvári a X detailov – to sa nedá ani náhodou porovnávať s laboratórnymi podmienkami a/alebo školeným personálom čo to má(aj to nie vždy) zautomatizované.

A ako „skeptik z praxe“ by som to okomentoval aj šťavnatejšie, pár ľuďom som už na túto tému doporučil tiež sa postaviť na chvíľu pred ten Kaufland, pozorovať a zamyslieť sa keď mi argumentujú „ale teraz sú opatrenia…“.

A okrem „dotykového prenosu“ vinou matlania treba rátať aj s faktorom, že rúška nezachytávajú všetky častice, ale tie menšie častice si putujú celkom pekne a poletujú v miestnosti ešte dosť dlho (nebudem tu zase pchať štúdie, kde dospeli k celkom zaujímavým zisteniam koľko toho bordelu má človek na tele a šatách keď sa prejde chvíľu po miestosti, kde je niekto šíriteľ aj keď má rúško.

Takže zase treba brať informácie v kontexte reality a v prvom rade nemať tunelové alebo čiernobiele videnie…(myslím všeobecne, nie ne Teba  )

>> #525, IIIvan, 06. 11. 2020 11:43:59

Vůbec už netuším kde to bylo uvedené ale ohromil mě statisticky podchycený počet úmrtí zaviněných kontaminací ve špitálech. Ono to má také nějaké hranice reality. Nošení roušek občany se k pláči a obávám se, že ze zdravotních hledisek bude víc negativních dopadů než pozitivních. Změnilo se to v naprostou parodii ochrany.

Edit. Myslím kontaminaci obecně, ne C19.

>> #521, korsičan, 06. 11. 2020 09:55:17

Už od jara obě vycházeli ven pouze v „plynové“ masce (která chrání i oči a má bokem ty šroubovací filtry),

Plynova maska nie je zarukou nicoho.

Zalezi na filtroch,ich specifikacii a pravidelnej udrzbe.A tomu sa musi rozumiet,aby bola maska ucinna.

caute Harry

P.S. Zas som mudry jak ruske radio… Sorry.

>> #527, Harry, 06. 11. 2020 12:21:47

Tak samozřejmě že to nebyla maska z první světové války s filtrem na yperit.

>> #526, Martin47, 06. 11. 2020 12:08:42

Áno, vola sa to „nozokomiálne nákazy“ a je ich celkom dosť(vo vyspelovm svete vraj 7% hospitalizovaných pacientov) Príčiny sú hlavne nedostatky v presne takých detailoch ako píšeš(tj. ľudská chyba), v systémových nedostatkoch(„kar­patského typu“, tj. niekto sa na niečo vykašle – umyť niečo apod.), hmyz a v čoraz vyššej miere aj vďaka tomu, že si „pestujeme“ nové, odolnejšie kmene rôznych baktérii.

Aj ja sa obávam, že ten pomer pozitíva versus negatíva(rúška v praxi) môže byť dosť tristný, hlavne to vyvoláva falošný pocit bezpečia. A len tak stručne: treba kua vetrať čo najčastejšie všade, kde sa stretávajú vnútri akýkoľvek ľudia mimo jednej domácnosti(viď tie najmenšie častice aerosolu).

Nie pixoviny typu rúško vonku na prázdnej ulici…

>> #525, IIIvan, 06. 11. 2020 11:43:59

No jasný, ale tady je řeč o tom, že se někdo nakazí s maskou, který má nejvyšší stupeň ochrany.

A to je divný.

>> #528, korsičan, 06. 11. 2020 12:37:01

Jasne.Kto by uz teraz chcel dobrovolne chobot…:}

Venoval som sa problematike pred par dnami,firemne, s filtrami to vobec nie je uplne jednoduche.Ani praca s nimi a udrzba.

Tolko hlasenie z lazov.My musime mat masky pre moc cisty vzduch,tak ako Ty ,korsi…

caute Harry

>> #530, korsičan, 06. 11. 2020 12:39:35

Dá dolů masku a nevědomky si promne oči. A je hotovo. + stovky dalších možností. 100pro ochrana neexistuje.

>> #529, IIIvan, 06. 11. 2020 12:38:21

že si „pestujeme“ nové, odolnejšie kmene rôznych baktérii.

Aj bakterie a viry bojuju aby nevykapali,nie len ludia.A mas pravdu ze ich mutacie im pomerne zaujimavo pomahame vytvarat svojou povrchnostou.

Nekonecny boj. Ale jak sa vsade pise, celoplosna vakcinacia a brusime lyze…

caute Harry

>> #530, korsičan, 06. 11. 2020 12:39:35

Ale ona má najvyšší stupeň ochrany len za určitých podmienok, nie absolútne. A keď taká riziková pani ide raz do obchodu, tak tam teraz bude takmer určite niekde „víriť“ Sars Cov2 a nejaké aerosólové mikročastice jej ostanú na tej maske, na rukách, oblečení…

A ona, vo vedomí super ochrany si ju dá doma dolu, lenže medzitým pochytá 3 dvere s takými „zaprskanými rukami“ a po ceste si 5× niečo chytila v oblasti masky/hlavy, tváre. A tým, že jej organizus je háklivý aj na menšie množstvo vírusu, tak ten sa „uchytí“ ľahko.

Je to vždy nejaká (ne)rovnica – na jednej strane je veľkosť „dávky“(veľmi variabilný faktor) a na strane druhej niekoľko úrovni imunitného systému daného jedinca(tiež veľmi variabilný faktor).

A praktickým dôsledkom môže byť aj zdanlivý nepomer, že Franta môže sedieť 5 hodín na pive s nakazeným kamošom 1m od neho a nič sa u neho neprejaví(vírus zlikviduje hneď nešpecifická imunita napr. na sliznici) a teta Markétka s maskou sa prejde 10 minút po obchode a raz si pretrie doma nevedomky oči poprskanou rukou a je „tam“.

Preto sa ťažko hľadajú nejaké „vzory“ šírenia a sú publikované tak rozporné informácie, to by si musel mať úplne rovnaké podmienky čo nemáš nikdy, lebo hlavne ten faktor imunity jedinca nepoznáš presne(samozrejme poznáš, že teta má astmu a iné imunitné ochorenie, tak vieš že to nebude asi hitparáda).

A tí akože mladí a zdraví až moc často nie sú tak zdraví(nezistené chronické zvýšenie zápalových markerov)…

>> #520, Martin47, 06. 11. 2020 09:34:08

Bylo schváleno v září – karanténa bez příznaků končí po 10 dnech, karanténa s příznaky 3 dny po jejich odeznění, nejdříve však za 10 dnů. Telefonicky informuješ svého praktika že jsi bez příznaků a on ti neschopenku ukončí.

>> #520, Martin47, 06. 11. 2020 09:34:08

Uprenil bych vyjadreni kolegu:

• karantena – pro cloveka, ktery prisel do kontaktu s pozitivne testovanym
• (domaci) izolace – pro pozitive testovane. „Domaci“ nema v zakone oporu, lec je to na vsech letacich hygien a ministerstev – resil jsem moznost prejet z jednoho mista do druheho a patral po hrozicich sankcich – poruseni izolace uz zavani trestnym cinem.

Izolace trva nyni 10 dni, kdy den testu je den 0 a je-li clovek posledni 3 dny bez priznaku, izolace se ukoncuje. S karantenou je to myslim stejne.

>> #521, korsičan, 06. 11. 2020 09:55:17

Nektera predbezna data ukazuji, ze astmatici maji, oproti ocekavani, v prumeru lehci prubeh. Probihaji uz studie na podavani „leku“ na alergie a astma. Ve zkratce, tyto „leky“ potlacuji prehnanou reakci imunitniho systemu, ktera (take) stoji za tezkym prubehem nemoci.

Mozna se to nepotrvrdilo. Jako nedavno pozitivni astmatik jsem data hledal, nejake studie uz mely byt hotovy, presto jsem zadne vysledky nenasel.

>> #535, HonzA_, 06. 11. 2020 12:57:56

>> #536, valerius, 06. 11. 2020 12:59:52

Netušil jsem, dík za vysvětlení.

>> #536, valerius, 06. 11. 2020 12:59:52

Ale to je tými liekmi na astmu samotnými, nie tým, že astmatik má nejakú konkurenčnú výhodu tým že má astmu:-D (ak to nebude papať/inhalovať tak je naopak ohrozenejší).

Najnovšie protokoly píšu okrem iného práve o protizápalových liekoch takéhoto charakteru(ale len v konkrétnej klinickej fáze)…plus hlavne antikoagulanci­á(proti „zapchávaniu“ vlásočníc v pľúcach apod., kde pri Covide dochádza k bariére pri prenose dýchacích plynov a tkanivo sa „utopí“(koho napadne narýchlo lepší výraz do úvodzoviek?) – to sú tie intersticiálne zápaly pľúc(„vyplňová hmota“).

Mám dobrou zprávu pro ty, co nemohou najít korelaci mezi informacemi v médiích a informacemi o celkovém počtu úmrtí.

Český statistický úřad doplnil dat za 38. týden (3. týden v září – do 20.9) a už je tam vidět náznak nějakého trendu. Takže už je vidět světlo na konci tunelu a brzy zřejmě dostanete důkaz, po kterém jste volali.

https://www.czso.cz/…zso/obypz_cr

V uplynulých letech byl týdenní nárůst v tomto období cca 150 úmrtí. V poslední době (od 19.10 dále) máme jen v souvislosti s covidem více než 100 denně.

Omlouvám se za černý humor, ale nedalo mi to.

Takže má zkušenost s covid: manželka- astmatik, jehož stav se pravidelně s podzimními plískanicemi zhorší, si zavolala své lékařce a taky se jí zmínila, že špatně cítí pachy. Lékařka ji poslala do karantény a dala jí žádanku na test (za 8 dní). Manželka je zdravotní sestra a díky svým kontaktům se dostala na test za 2 dny – bez problému a bez čekání ve frontě. Výsledky další den večer – pozitivní. Já i syn jsme tedy zůstali doma a protože máme všichni společnou lékařku, s oznámením pozitivity manželky jsme byli posláni do karanténu a na test – žádanka na test za 6 dní. Lékařka nám ale řekla, že s testem není kam spěchat, že i když budeme negativní a bezpříznakoví, tak nám karanténu neukončí a počkáme si 10 dnů od pozitivního testu manželky jako našeho potenciálního nakazitele. Pokud bychom byli pozitivní a bezpříznakoví, čekali bychom těch 10 dní od data našeho testu. Proto jsme využili zkušenosti manželky a šli na test hned druhý den – čekali jsme tak 0,5 hod. (ale zavolali jsme si předem). Výsledky u nás obou negativní – upřímně bylo to zklamání, dělali jsme vše pro nakažení (tj.žádná změna režimu v domácnosti), abychom v karanténě nebyli „zbytečně“ a pozitivním testem si zajistili klid na dalších 90 dnů. Takže nadále zůstáváme „čekateli“ na další karanténu, pokud nás hygiena vytrasuje – na rozdíl od manželky, která to má až na cca 2-denní ztrátu čichu bezpříznakově za sebou. Žena měla též ukončenu karanténu (v jejím případě izolaci) bez testu.