Doporučení trenéra (instruktora) v Česku a Rakousku (strana: 16) - Diskuzní fórum o lyžování - SNOW.CZ
Domů Diskuze Lyžařské školy a kempy Doporučení trenéra (instruktora) v Česku a Rakousku

Doporučení trenéra (instruktora) v Česku a Rakousku (strana: 16)

07.03.2022 10:47:57 #451 

Příspěvků: 81

sestak.dom

>> #439, IIIvan, 06. 03. 2022 20:06:03

jj, nohy jsou rovně… není to tak, že bych měl vyloženě brutální X… to byla jen „výmluva“ :D

07.03.2022 11:10:26 #452 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #436, MPS, 06. 03. 2022 19:00:21

No jasně, že jde (ale na R30 jsem to pravda nezkoušel :-) )

Já teda musel štrachat ještě o dva roky do historie více :-)

Fotky

07.03.2022 12:17:26 #453 

Příspěvků: 6565

HonzA_ muž

Tady je to samej pinzeťák 8-O

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

07.03.2022 13:38:00 #454 

Příspěvků: 2395

johnycek muž

>> #433, MichalW, 06. 03. 2022 18:38:17

Trénovat vnitřní není na škodu, už jen pro ten pocit. Až to dokážeš naklopit tak, že pojedeš místy po ruce (nemyslím tím funcarving), tak pochopíš k čemu je ta vnitřní a taky moc dobře pochopíš k čemu je ta vnější. Jinak mně se vždycky nejvíc vyplatí mít v hlavě vnější, vnější, vnější. Jak tohle nefunguje, tak je po lyžování. Samozřejmě nemyslím jet jen po vnější :-)

panta rhei

07.03.2022 15:19:30 #455 

Příspěvků: 3721

IIIvan muž

>> #451, sestak.dom, 07. 03. 2022 10:47:57

No práveže to X tam na lyžiach je u teba výrazné. Lenže to treba brať tak, že kto vie tie kolená vedome(keď si dá bacha) zrovnať pri pohybe(chôdza, jazda na pome, ski…) a nevtvorí sa nejaká odchálka v inom mieste, tak sa jedná o tzv. funkčný genu valgum, nie o štrukturálnu poruchu. Tj. ide o to ako si človek „zvykol“ zapájať svaly, nie o deformitu kĺbov apod. To prvé sa dá „preučiť“, to druhé nie…

Spomenuté „vysazení pánve“ je častou príčinou týchto „nôh do X“, lebo pozícia/pohyb stehien závisí primárne od postavenia „koreňov“, ktorými sú jamky kyčlí – keď sa tie nejako posunú(ako pri vysazení), tak to ovplyvní automaticky aj stehná – „chtě-nechtě“. Preto tá skúška postoja čo som ti adresoval.

Samozrejme, že „nasucho“ je to easy, na lyžiach to je iné kafé(aj pri hociakom komplexnejšom pohybe) zladiť. Takže to vyžaduje na kopci dosť nácviku správneho základneho lyžiarskeho postoja. Ale ako doplnok k tomu mimo svah hodne pomôže aj komplexný program „na doma“(preučiť sa ako spolupracujú svaly a kĺby celého tela napr. pri výpadoch, krokoch, drepoch…) a pomôže tomu dosť aj občasná korekcia fyzioterapeutom.

Tj uvoľniť problémové miesta, typicky flexory kyčlí a/alebo adduktory na vnútornej strane stehien(„vypínajú“ reflexne iné potrebné svaly) a naopak, nietkoré iné „aktivovať“(nie úplne správny popis je často „posilniť“). Ale to je debata na dlho :-D

07.03.2022 15:29:55 #456 

Příspěvků: 3721

IIIvan muž

>> #451, sestak.dom, 07. 03. 2022 10:47:57

Pokračovanie: pri bližšom pohľade na video vidno spôsob, akým hraníš – je to do veľkej miery „hranenie kolenom“(vnější), čo nie je moc šťastné ani pre samotný „tlak“ do lyží a podobne, ale hlavne z dlhodobého hľadiska pre zdravie ACL, krížnych väzov v kolene. Pri lyžovaní tam ide dosť veľká šupa aj pri pomerne pohodovom vození sa, nehovoriac o rázoch z nerovností apod.

Z hľadiska tej „optimálnej techniky“ má(všeobecne) kombinácia nôh do X(=vnútorná málo zahranená, vonkajšia kolenom) za následok, že ťažisko je niekde „medzi lyžami“ a na vonkajšej nie je dostatočný „tlak“ a neskrátiš tak oblúk ako by si chcel.

Ale to len tak na okraj, s technikou sa obráť na poradcu na svahu, ja som chcel len upozorniť na zdravotné aspekty a na to aby si udržiaval(aj na vleku napríklad, aj to je tréning) MIERNE podsadenú panvu(nie kŕčovito, aby si sa nezablokoval, kým ti ten postoj nie je viac prirodzený), ktorá automaticky trochu pomôže tomu X.

07.03.2022 16:55:15 #457 

Příspěvků: 1033

oblouk

>> #456, IIIvan, 07. 03. 2022 15:29:55

MIERNE podsadenú panvu(nie kŕčovito, aby si sa nezablokoval, kým ti ten postoj nie je viac prirodzený), ktorá automaticky trochu pomôže tomu X.“. – ano, přesně – toto potřebujeme v určité fázi „vývoje“ skoro všichni a opakovaně. Někomu to trvá dlouho než si dobrou pozici osvojí, někdo to nikdy nezvládne. Zejména když k podsazené pánvi je ještě třeba ordinovat „krunýř želvičky“ (C nahrbení) :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

07.03.2022 20:46:17 #458 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #450, oblouk, 07. 03. 2022 07:28:12

Děti rostou furt stejně – kolem 15 let každej jinak .

Neměl jsem úplně na mysli pouze vzrůst, ale spíše kombinace vzrůst/výkonnost. Správně by mělo asi být „jízdní projev“.

Neoblibenej kopec – jednak začíná dost dlouhým a dost prudkým a pak tam snad vždycky při závodech leje

Kopec resp. profil kopce ne, na Bílé je to dost podobné, tedy správně je neoblíbené středisko. S deštěm jsi trefil hlavičkou o hřebík. Nepamatuji si tam žádné závody kdy by alespoň jeden den nepršelo. Snad jen jednou začalo až v neděli když bylo skoro hotovo. Přitom bylo jedno jestli jsme závodili v lednu nebo březnu, což mě hlava nebere (nebrala) a nejen mě. Kromě toho se tam vždy závodilo 4 dny a to je dost opruz. Bylo to dlouhé.

07.03.2022 21:40:27 #459 

Příspěvků: 2395

johnycek muž

>> #458, m3, 07. 03. 2022 20:46:17

A co jinak dneska? To muselo bejt peknoucky. Dole zmrzly, nahore prasanek?

panta rhei

08.03.2022 07:31:44 #460 

08.03.2022 07:45:19 #461 

Příspěvků: 3721

IIIvan muž

>> #433, MichalW, 06. 03. 2022 18:38:17

No, začať skúšať čisto vnútornú max. tak na „zelenej“ placke a s dobrým povrchom. Náklon len taký, aby si cítil, že to „reže“(a nešmýka), skracovanie oblúku nerieš, len sa easy vyvážaj so snahou udržať stabilitu.

Je normálne keď to budú len také otvorené, nedotiahnuté čiastočné oblúky a možno stačí najskôr len po jednom(nenaväzo­vané)…až keď budeš komfortný s týmto, tak „zisťovať svoje limity“(väčší náklon, strmší sklon, zatvorenejší oblúk…). Hlavne opatrne a ak sa tam bude motať moc ľudí, tak kašli na to :-D

Dobré cvičenie je na toto aj špecifické „bruslení“, Milan T. v predošlom linku má nejaké video k tomu, ale podľa toho asi moc nezistíš čo a ako, tiež je to také na „pokrútenie nôh“ ak sa nepostavíš správne :-D

08.03.2022 09:38:10 #462 

Příspěvků: 548

Jendajede

>> #454, johnycek, 07. 03. 2022 13:38:00

Ano, za mě taky tak, hlavně praxe, praxe a ty teorie s vnitřní bych tu i přes pravdivé poznatky a doporučení moc nerozvíjel, mysle pro hobby lyžování. Jak píšeš Johniku, opakovat si vnější, vnější a zase vnější. Někdy, většinou po dlouhý cestě, kdy mám ve zvyku jezdit do Alp přes noc a první den už lyžovat, i když sem jel přes celou republiku do tvý bašty na Klínovec ;-) tak mi přesně tohle v hlavě dík počáteční únavě pomáhá, pak přijde rytmus a i ta vnitřní se dostaví na lyžařské kafíčko. Kluci co tu teď řeší od základu techniku to budou mít vzhledem k cílům těžké ( FIS GS, termín jezdit jako oni- závoďáci ) já jim fandím, jsou výjimky sportovně nadaní jedinci co se i v pozdějším věku naučí velmi slušné lyžovat, ale to je podle mě pár vyvolených, musí se tam podle mě sejít strašně moc dispozic, předpokladů, dřiny a učenlivosti. Ty věci už se prostě později špatně zažijí a dostanou pod kůži, stačilo napsat co se v mládí naučíš :-) prostor pro zlepšení je vždycky…Taky nejsem světobornej lyžař, ale i ty špatný odmala naučeny chyby už člověk létama obrousil aby to jako celek slušně fungovalo, probíhá to i s nima přirozeně ale myslím si že někdo kdo se učí v dospělosti lyžovat už jen těžko zautomatizuje naráz tolik informací a je jedno ze dřív se lyžovalo jinak a " vseci" co tu jsme nad 40 vejs jsme " přešli na carv "

08.03.2022 20:01:23 #463 

Příspěvků: 81

sestak.dom

>> #456, IIIvan, 07. 03. 2022 15:29:55

díky :)

budu na tom pracovat… není to snadné :)

nicméně, mám pocit, že když se mi podaří více naklonit na hranu a zasunout vnitřní, tak pak jsou noho víc v rovnoběžné pozici (což je asi jasný), nicméně, mám pak i pocit, že ten tlak do vnější není jen tím pohybem kolena dovnitř oblouku… ale možná je to jen pocit :)

08.03.2022 21:55:46 #464 

Příspěvků: 3640

m3 muž

>> #459, johnycek, 07. 03. 2022 21:40:27

Stálo to prd velebnosti. :-D

Napadlo asi 3 cm takže do kafe skvělý ježdění. Nebylo to sice tolik zmrzlý ( slabší mráz a hlavně to přikryl sníh) , ale trefili jsme správný lyže, tak se to podařilo kompenzovat. K polednímu se na tom prďáku udělaly krtince, ale naštěstí vpravo zůstal sjízdnej pruh kde bylo třeba trochu víc přitlačit aby se do toho člověk vešel , spodek vlevo ve stínu vydržel v podstatě taky.

Shrnuto, zase jeden z těch „zmrvenejch“ dní . :-D Pokračování ve čtvrtek.

09.03.2022 10:44:29 #465 

Příspěvků: 2395

johnycek muž

>> #464, m3, 08. 03. 2022 21:55:46

Dnes si spravuju náladu. Lidi dost, ale ten povrch. Pacosi to vysoupali a ted začíná lyžování.

panta rhei
Fotky

09.03.2022 11:53:58 #466 

Příspěvků: 6565

HonzA_ muž

Posledni 3 dny jsem si spravoval naladu neustale…

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!
Fotky

12.03.2022 19:59:50 #468 

Příspěvků: 3721

IIIvan muž

>> #462, Jendajede, 08. 03. 2022 09:38:10

Jasné, vonkajšia ako priorita, to snáď nikto nenamieta Ale keď niekto nevie „upratať“ vnútornú, tak sa zákonite „tlak“ medzi lyže distribuuje inak, človek stojí nejako divne a vonkajšia je „nič-moc“ potom…vo výsledku menej točí/drží…uvedená debata bola smerovaná len na občasný drill, prípadne len vyskúšanie :-D

12.03.2022 21:45:58 #469 

Příspěvků: 343

VojtěchV muž

>> #452, VojtěchV, 07. 03. 2022 11:10:26

Tak mi to nedalo a musel jsem to na R30 po vnitřní zkusit :-D A jde to. Na fun mi teda překážely hůlky a na levé noze jsem byl levý, ale takový dlouhý oblouk to udělalo. Ale nechtěl jsem si rozbít hubu, tak jsem toho nechal.

Ale úplně marný to jako cvičení není. Jen vnitřní, jen vnější…pak to po obou dohromady šlo jako po másle :-)

12.03.2022 22:43:23 #470 

Příspěvků: 2512

MPS

>> #469, VojtěchV, 12. 03. 2022 21:45:58

:-D Jj de to akorát holt to chce trochu větší fofr

19.04.2022 14:43:54 #471 

Příspěvků: 81

sestak.dom

>> #30, slowthinker, 19. 02. 2022 13:51:20

myslím, že jsem se teď dostal do bodu, kdy už je třeba zkusit lyže nechat jet ve větší rychlosti, jak píšeš :) já to mám zas tak, že potřebuji ty rady, ty si nějak srovnám, někdy rychleji, někdy pomaleji a pak se je snažím zužitkovat…

jinak… po delší odmlce jdu s kůží na trh a hodím sem video při mém druhém pokusu na Rossech R27… trochu mě mrzí, že na tomhle videu je zase vidět to oblíbené A, byť na slalomkách už moc není a i na těhle lyžích jsem zajel lepší jízdy, nicméně natočenou mám jen jednu :D

jinak tedy video je s lyžemi R27 a v celkem dobrých podmínkách tuto neděli v soldenu, kde jsem byl potrénovat s Honzou Obloukem…

Tak určitě budu rád za další názory a tipy :) a ano, rozhodně ty lyže ještě neovládám tak, jak by si zasloužily :D, ale i tak mě ta jízda na nich dost baví a je to úplně něco jiného… a hlavně fakt řeknou hned o každé chybě, kterou udělám a to se mi vlastně celkem líbí…

A omlouvám se za oblečení, to své hodobožové jsem zase nechal doma :D

https://www.youtube.com/…/349b7EHr5xM

19.04.2022 17:51:37 #472 

Příspěvků: 3721

IIIvan muž

>> #471, sestak.dom, 19. 04. 2022 14:43:54

Nemáš to video v nejakom formáte, kde sa dá s tým „pracovať“(zväčšiť, spomaliť…)?

19.04.2022 18:19:51 #473 

19.04.2022 18:33:58 #474 

Příspěvků: 2395

johnycek muž

>> #471, sestak.dom, 19. 04. 2022 14:43:54

Podle mě naprosto nejdůležitější je, že tě to baví. Neznám tvoje pohybové možnosti, ale když na GS budeš jezdit dostatečně dlouho a přejdeš na rychlost, kterou si ty lyže zaslouží, tak se to nejspíš podá. Hodnotit celkem obstojné kroužení rychlostí neumožnující téměř žádnou dynamiku, je dost těžký.

panta rhei

19.04.2022 19:00:20 #475 

Příspěvků: 81

sestak.dom

https://www.youtube.com/watch?…

tady by mělo být video veřejné

19.04.2022 19:33:35 #476 

Příspěvků: 548

Jendajede

>> #475, sestak.dom, 19. 04. 2022 19:00:20

Nejsem lyžařský trenér, ale za mě je vhodnější zkusit si osahat lyže hravější a ovladatelnější, dostat do nohou jistou přirozenost, dovednost. Rád tu často připodobňuju tenisem. Spousta nadšenců se vzhlédne v tom mít raketu co nejvíce podobnou až obdobnou jak jejich idol. Tvrdé a těžké rámy. V tenisovém prostředí rekreačního tenisu se tolik lidí trápí například s Wilsonkou ala Roger Federer bez výpletu ve váze 343 g. Hrozný kopyto, zbraň v rukách pouze výborných tenistů a málokomu sedla i na profi okruhu. Místo aby si pořídili nejen pro učení a zdokonalování mnohem lehčí rám kolem 300 g pro lepší ovladatelnost a švihovost. A tak mi přijdou po zhlédnutí videa i tyhle lyže Rosi R 27 m v podání tvojí jízdy, jako metu bych si vytyčil třeba ty Master Hero 185 R 22 a zatím kroužil něco kolem 18, 19 m. To je pouze můj názor když vezmu v potaz i videa předchozí. Jinak si myslím že jsi na dobré cestě v odhodlání s tím jak tě to baví i co jsi schopen pro to udělat, za Honzou do Jizerek, teď Solden, že prostě chceš, proto si myslím že budeš rok od roku lepší a lepší.

19.04.2022 19:57:48 #477 

Příspěvků: 6565

HonzA_ muž

>> #475, sestak.dom, 19. 04. 2022 19:00:20

Je to určitě lepší než posledně. Do nějakých analýz a rad se tu nebudu pouštět, Honza tě má nasledovaného na kopci a určitě od něho dostaneš lepší rady než tady od nás z pár oblouků na videu.

K tomu, co píše Jenda – souhlasím, je třeba jezdit na více lyžích. Píšeš o SL, předpokládám že na nich si tu dynamiku můžeš zažít. R27 jsou v tomhle stádiu fajn jako doplněk aby ses naučil na lyžích pořádně stát a oblouky zahajovat pokud možno správnými pohyby. Protože jinak nebudou točit.

Ale myslím, že většina tvého lyžování by se teď měla odehrávat na něčem kolem 19 m. Měl bys jezdit svižně (dynamika ovlivněná SL), cítit odezvu lyží a do jízdy promítat zažité změny techniky z R27. Tím budou ty 19m točit víc a víc a časem ti přestanou stačit. A posuneš se na delší pro běžné ježdění.

R27 budeš mít stále jako doplněk, ale tím že budeš už jezdit rychle, tak si to užiješ víc i na nich. A tak dál a tak podobně.

Ale nikdy nesmíš zapomenout na to, že R27 se jako nezávodník nesmíš ani dotknout ;-).

Tak ať ti to jezdí!

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

19.04.2022 20:20:38 #478 

Příspěvků: 562

slowthinker

>> #475, sestak.dom, 19. 04. 2022 19:00:20

Už jsem se hodně dlouho neviděl na videu, ale mám pocit že takhle nějak se na placce „potácím“ taky. (termín „potácení se“ je vysvětlen zde)
:-) Řekl bych ti „uteč na chvíli od oblouka a běž na černou“, ale je možné že jsi jiný a/nebo že mám více zkušeností z drsnějšího lyžování.

>> #474, johnycek ale i ostatní

Když se to umí, dá se na GS na takovéto placce jet dynamicky (doufám, že jsem ten termín dobře dešifroval – představuju si tím přiklápění těla ke svahu)?

>> #477, HonzA_, 19. 04. 2022 19:57:48

Ještě že máš branku na avataru. Jinak bys nesměl o GS ani psát, natož na nich jezdit. :-)

19.04.2022 20:54:01 #479 

Příspěvků: 6565

HonzA_ muž

>> #478, slowthinker, 19. 04. 2022 20:20:38

„Ještě že máš branku na avataru. Jinak bys nesměl o GS ani psát, natož na nich jezdit. :-)

A proč myslíš, že jsem si to tam dal :-P

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

19.04.2022 21:00:20 #480 

Příspěvků: 2395

johnycek muž

>> #478, slowthinker, 19. 04. 2022 20:20:38

hele to je možný. Ale nějak si nedovedu představit jak bys využil tu pomalou rychlost pro dynamiku oblouku na GS. Hoď jsem nějaký odkaz na video jak někdo z těch co to umí jede na placce dynamické oblouky v pomalé rychlosti na GS. Nějak si žádný nevybavuju.

panta rhei

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy