Doporučení trenéra (instruktora) v Česku a Rakousku (strana: 14)

>> #385, Hobby, 04. 03. 2022 19:06:49

Pripojuji se s otazkou (i nahledem) k m3. Take hraje roli, kde bydlis a jaka strediska a oddily mas dostupne.

*>> #389, m3, 04. 03. 2022 21:21:36 to pozdě?/#**

Jasný, děkuji všem co mi poradily. A vy máte syny kteří zavoděj? Kdyby jo, jaký to pro ně je???

A ještě kdyby chtěl být, plácnu 70–100 v Česku?

>> #392, Hobby, 05. 03. 2022 09:10:55

To jsou otázky? Viděl jsi video Doma, Michala, moje ? Tady se řeší jak se naučit carving, ne jak závodit. Normálně si vyhlídni nějakej oddíl a jdi se tam na férovku zeptat. Voni už ti řeknou, co tě to bude stát neboj. Na nějaký úplně základní úrovni to podle mě nebude zase takovej randál. permice, trenér, vození synka na tréninky, tělocvična, letní soustředění , ne všechny oddíly jezdí na ledovce, někde to neberou tak prestižně a chtěj hlavně, aby ta děcka něco dělala.

>> #392, Hobby, 05. 03. 2022 09:10:55

Možná se mylim, ale aby někdo byl 100 v Česku v lyžování, tak toho, pokud má člověk aspoň trochu talentu, nebude potřebovat finančně zas tak moc… moji logikou to beru jakoze být 100 v lyžování něco jako být 1500 v tenise…

Akorát si myslím, ze logika toho, ze chci, aby dítě něco dělalo závodně a bylo kolem 100 místa v republice, což je podle mě ani ne průměr, je špatná… to bych spis řekl, ze bude lepší se někam přihlásit a tam trénovat a užívat si to, ze se zlepsuju…

Možná si položit otázku, k čemu mi bude, když budu 100 v ČR? Mě by to asi spis stvalo, ze tomu dávám dost času a nikam to nevede

>> #392, Hobby, 05. 03. 2022 09:10:55

Je tedy hlavni motivaci dosahnout urcite vykonnosti?

>> #395, valerius, 05. 03. 2022 10:55:19

No tak určitě, prostě chce závodit a ne se rekreačně zúčastnit, nebo se jen vozit. Jde mi o to, jestli když začne v tolika letech, tak jestli to někam dotáhne?

>> #396, Hobby, 05. 03. 2022 12:28:32

Jde mi o to, jestli když začne v tolika letech, tak jestli to někam dotáhne?

kam jsem jen dal tu věštební kouli Jestli chceš zjistit, jak na tom mladej je budeš ho muset nějakýmu trenérovi mládeže ukázat.

>> #397, johnycek, 05. 03. 2022 12:59:59

>> #396, Hobby, 05. 03. 2022 12:28:32

řekl bych, že na světě je spoustu super sportovců, kteří začali ještě později… taktéž je spousta super sportovců, kteří začali od malička… no a taky je spousta lidí, kteří začali pozdě a nikam to nedotáhli, stejně tak jako těch, co začali brzo a taky to nikam nedotáhli…

Opravdu tady nenejdete jasnou odpověď, protože taková prostě není… ani když půjdete za tím trenérem, tak vám nedá 100% odpověď… ale jak se ptáte, tak určitě to někam dotáhne, to je jasný :)

otázka je kam a kdy :)

*>> "#395, valerius, 05. 03. 2022

Dobře, děkuji. Když někdo řekne, že to nemá smysl, druhý zas že to tak není…. Tak prostě. Pardon že jsem otravoval a děkuji.

>> #399, Hobby, 05. 03. 2022 13:52:15

Co to je „někam to dotáhnout“?

1. Je to přeborník okresu? Republiky? Světa?
2. Nebo je to získání náplně volného času – koníčka – přátel – druhé odbornosti na celý život?

K tomu abys mohl očekávat jakoustakous odpověď na dosažení cíle č.1, měl bys přinejmenším vědět jak je na tom synek kondičně. Pokud je výborný atlet, gymnasta, dobrý i např v tanci a ve fotbalu, pak je možné se pokusit – za předpokladu časových a finančních téměř neomezených možnosti.

Na dosažení cíle c.2 je odpověď daleko jednodušší – to závisí jen a jen na tom, zda vy dva teď a potom budete chtít! Zkuste to, je to nádherná součást života!

>> #399, Hobby, 05. 03. 2022 13:52:15

Ještě ti dám jasný tip, jak dostaneš tu nejlepší ODPOVĚĎ hned ZÍTRA.

O tomto víkendu se na Tanvaldském Špičáku konají republikové kontrolní závody žactva. Včera byl obří slalom, dnes vyřazovací závod a zítra je slalom. Zúčastní se ho lyžaři ve věku 12 – 16 let – a mimochodem velmi rozdílné výkonnosti.

Přijeď se se synkem podívat – mohu vám dělat doprovod. A budete mít jasno!

>> #401, oblouk, 05. 03. 2022 15:26:43

Děkuji, ještě uvidím. Takže se máme podívat jak to vypadá? Vy tam budete?

>> #402, Hobby, 05. 03. 2022 16:14:46

Jo, jsem tam (i se svými medailisty ) – a bude i zdejší Dom  .

>> #403, oblouk, 05. 03. 2022 16:24:59

Jasný a v kolik hodin, jestli se můžu zeptat?

>> #404, Hobby, 05. 03. 2022 16:44:42

Musím tam být od 7,30 kdy se na Špičák 2 pouští pro závodníky lano. Vám se mohu věnovat až ve chvíli kdy začíná závod, tedy po 9.h. vy můžete od 8,30 jezdit a sejdem se na horní stanici Zalomeného cca 9,15. Dám vám v s z. telef.č. domluvíme se.

UŽ JSEM TI ČÍSLO POsLAl -volej do 19.h.

Určitě zkusit pokud vůle je https://youtu.be/JbiPUELSZFY Ps:jeden z mých oblíbených příběhů

>> #399, Hobby, 05. 03. 2022 13:52:15

To zalezi na tom, co je cilem, viz drivejsi dotazy. Pokud to, co pise oblouk vyse v bode 2) a mas na synovo lyzovani finance a prostror, tak smele do toho.

Pokud je pro tebe rozhodujici pro zacatek mira sance dostat se do 70–100 nejlepsich v CR (letmy pohled na FIS body ukazuje 100. pozici v GS kolem 160–170 bodu), coz… nedokazu posoudit moznost dosazeni, to uz ale musi neco umet.

Kdybych pouzil sve subjektivni videni, tak pro me je podstatna cesta a neni az tak zasadni, jestli se posunu z 300. mista na 200., ci 80. na 20.

A dle pripadnych cilu pak volis i cestu a jeji casovou, fyzickou, dusevni i financni narocnost.

P.S. Jedna z klicovych veci pro vyrazne zlepsovani je (vnitrni) motivace.

Já si vždycky myslel, že smyslem sportovního soutěžení je být co nejlepší a porazit co nejvíc soupeřů. Prostě jako obvykle moje primitivní myšlení a pudy. Ale třeba mi ještě otevřete obzory, že smyslem je vlastně nějaká vnitřní filozofie a vlastně vůbec není důležité někoho porážet ale vlastní sebezdokonalování. Nevím, ale, proč tedy vlastně závodit, protože to je přece možné i při volném ježdění.

>> #405, oblouk, 05. 03. 2022 17:36:17

Hele díky moc, ale zítra to nedám. Sorry… Ale číslo mám, takže se kdyžtak domluvíme někdy jindy. Děkuji.

>> #324, Martin47, 02. 03. 2022 21:33:48

Já jsem spokojen, že se tak rychle potvrdilo co jsem o obloucích hobíků na diskutovaném typu lyží uváděl.

Tys to tvrdil obecně, ve smyslu že i ten nejhorší závodník smázne i toho nejlepšího hobíka, a že každý hobík na FIS GS je parodie. Což je prostě nesmysl.
Z toho co tady vidím je sestak.dom spíš rekreant, co chce zkusit lyžovat trochu vážněji, tedy chce přestoupit mezi hobíky.

>> #308, sestak.dom, 02. 03. 2022 16:50:38 (videa)

Řeknu ti k tomu svůj postřeh z pozice intuitivního lyžaře, divnohobíka, co o teorii jak se má lyžovat v podstatě nic neví (což by pravý hobík asi měl).
Pocitově mi přijde, že na tom tak nějak vlaješ. Já když jedu, mám (subjektivní) pocit že jsem pevně zasazenej do svahu. A to i v okamžiku, kdy se mi zatáčka nepovede jak bych si přál, nebo v okamžiku, kdy točím ve vzduchu.
(Ale jak píšu, to jsou jenom moje subjektivní pocity. Já se na videa nenatáčím, kdo ví jak to vypadá  )

Na druhou stranu, to co děláš na videu, tj. dlouhé zatáčky na mírném svahu, je hodně náročná disciplína, při které bych se cítil určitě víc nejistě než někde na černé, kde na mě působí pořádné síly, kde se mám do čeho opřít nebo kde získávám okamžitou zpětnou vazbu co jsem udělal špatně … můžu zvýšit frekvenci, protože pak si hlava líp pamatuje předchozí zatáčky … atd.

Ale to je prostě opačný styl zlepšování se v lyžování, než propaguje oblouk. Oblouk tě vezme na mírný svah, kde ti vysvětlí o co běží, a ty se na jeho rady dokážeš soustředit na mírném líp než na prudším. Já si nechám lyže na prudším víc rozjet, aby okolo začaly objevovat všelijaké ty síly, poskakovaly sem a tam a všelijak se kroutily, a pak se z nich učím jako samouk.

Netocit lyže, nechat je samotné zatočit a pak zjišťovat, kdy přidat ten tlak a náklon do oblouku

Asi to mám podobně, mám pocit že na lyžích dělám všechno tělem. Nohy reagujou spíš sekundárně, mám je tam od toho abych netahal zadek po sněhu (přeháním). Nemám tak kvalitní vybavení co se neprošoupe jako Shiffrinka.

>> #408, Martin47, 05. 03. 2022 19:11:35

Smyslem to je, ale kdyz se nekdo upne jen k tomu jako jedinemu, tak asi nebude mit zrovna nejstastnejsi zivot ani karieru.

Nakonec posunutim se z 300 mista na 200 preskoci vic souperu, nez pri posunu z 80 na 20, takze zacatecnici maji tuto motivaci lepsi.

Bejt nejlepsi (v dane sezone) muze byt jen jeden a to naprosta vetsina sportovcu nikdy nebude.

>> #410, slowthinker, 05. 03. 2022 20:29:02

Díky za analýzu :)

Mas ten pocit, i když se pak vidíš na videu? Mne totiž ta jízda přijde v té jízdě sportovní až až :) jenže pak se vidím na videu a je to hrozny a ještě jak snek :)

>> #408, Martin47, 05. 03. 2022 19:11:35

Ale třeba mi ještě otevřete obzory, že smyslem je vlastně nějaká vnitřní filozofie a vlastně vůbec není důležité někoho porážet ale vlastní sebezdokonalování

Pokud je pro tebe prioritou sebezdokonalování, výhra pak slouží jednak zpětná vazba, jednak je třešničkou na dortu …
Pokud jsi tenhle typ, a zvořeš to a přesto vyhraješ, protože ostatní to zvorali ještě víc nebo byli másla, nemáš z toho moc dobrý pocit. Lepší pocit je zajet subjektivně výborně, zlepšit se, a nevyhrát.

Rozumím, že tvou prioritou je vyhrávat. A chápu, že tebe baví plánovat že to natřeš neznámému kolemjdoucímu, o kterém si myslíš, že je totální salát, a rozumím proč se zdejchneš když zjistíš že ho znají v redakci a že bys mohl sázku prohrát.
A taky chápu, že ti nevadí když to silné Rusko nandává slabé Ukrajině.
Jsme různí, respektuju to. 

>> #411, valerius, 05. 03. 2022 20:30:04

kdyz se nekdo upne jen k tomu jako jedinemu, tak asi nebude mit zrovna nejstastnejsi zivot ani karieru.

Aha. Takže když se třeba Hirscher upnul k tomu aby vyhrával SP tak neměl nejšťastnější život ani kariéru.

Bejt nejlepsi (v dane sezone) muze byt jen jeden a to naprosta vetsina sportovcu nikdy nebude.

Každopádně než budeš příště reagovat, přečti si nejdřív co píšu, cit. smyslem sportovního soutěžení je být co nejlepší a porazit co nejvíc soupeřů. Kde je tam napsáno, že musíš být nejlepší. Pro někoho uvedená věta může znamenat třeba 10. místo na oblastním přeboru, protože v rámci svých možností byl co možná nejlepší a porazil co nejvíc soupeřů. Jen jsem chtěl upozornit, že cílem soutěžení je být co možná nejlepší bez filozofování o sebezdokona­lování. Když byl Henrik v cíli frustrován, nebylo to protože by se cítil málo sebezdokonalen ale že dostával od Marcela nálož

>> #412, sestak.dom, 05. 03. 2022 20:33:16

Mas ten pocit, i když se pak vidíš na videu? Mne totiž ta jízda přijde v té jízdě sportovní až až :) jenže pak se vidím na videu a je to hrozny a ještě jak snek :)

Já se na videu viděl naposledy před 15 lety. Ale třeba s tím něco uděláme a pak ti odpovím. 

Jaký máš ze své jízdy pocit ty? Připadáš si (aspoň chvílema) jako součást toho kopce? Nebo je kopec něco co ti poskakuje pod nohama a ty někdy hledáš kde to vlastně je?

>> #157, Jendajede, 21. 02. 2022 21:04:06

Kde je možný tě vidět na svahu krom volnyho terénu ?

Jendo, pamatuješ se na tento můj příspěvek o dalších a dalších zvratech na které budu čekat?

No dobře, já vím že zase utečeš, ale pojďme to zkusit. Natočíš mě?
Já skoro nejezdím, ale letos mám výjimečný rok a už mám na kontě 7 lyžodnů, a chci pokračovat. Mám trošku vachrlatý koleno, takže zatím dávám modrý nebo klidný jízdy na červených, není to to v čem se cítím nejsilnější, ale něco se o mém lyžování pozná i tam. A než se sejdeme tak může být koleno OK. Jenom mírnou modrou bych asi nezvládnul, jak jsem psal už sestakovi nevím co tam dělat.
Sám bych byl zvědavý, nakolik jsem/nejsem skromný když píšu o svém lyžování. Případně jestli mi jsou FIS GS k něčemu nahoře na Stohu, kam lezou jenom ti nejodvážnější, a s mačkama  

Lyžuju po různých místech, nejsem žádnej vidlák, jsem z Prahy, takže víc po Čechách než na Moravě, ale podívám se i na jih do větších hor a zrovna jsem si říkal že jsem příliš dlouho nebyl na Slovensku. Myslím, že když bude vůle, něco vymyslíme. Ale nebude to asi ihned. Trpělivost …

>> #415, slowthinker, 05. 03. 2022 21:18:06

Ver tomu, ze když se natocis, tak tvůj pocit ze sportovní jízdy bude rázem pryč takže doporucuju se na to připravit nebo se netocit… ale ten pocit je u všech sportu, takže je to normální 

A k tomu pocitu… asi to takhle fundovane nedokážu říct rozhodne nemám pocit, ze mi ten kopec vadí a ze ho hledám, proste tam je :) ale spis jde o to, ze mám pocit, ze mám nejakej rozsah, ze mě ty lyže tlačí do dalšího oblouku (někdy), ze je to rychlá sportovní jízda… a ono ouha, není 

>> #416, sestak.dom, 05. 03. 2022 21:36:03

Ver tomu, ze když se natocis, tak tvůj pocit ze sportovní jízdy bude rázem pryč takže doporucuju se na to připravit nebo se netocit

To je mi jasné, věřím že na videu i moje nejdrsnější jízda bude vypadat trochu jinak :)

>> #412, sestak.dom, 05. 03. 2022 20:33:16

Mne totiž ta jízda přijde v té jízdě sportovní až až :)

Ještě mě napadá, že ti to může připadat rychlé, protože jedeš pomalu a stíháš vnímat detaily své jízdy. Že bys mohl zkusit něco jako toto (překonat „území nikoho“) , ale nevím jestli to funguje pro každého, já jsem na lyžích trochu úchyl.

>> #392, Hobby, 05. 03. 2022 09:10:55

Kdyby jo, jaký to pro ně je??? A ještě kdyby chtěl být, plácnu 70–100 v Česku?

Na úvod ti musím říct, že jsem závodní lyžování opustil už před pár lety, takže dnes už dost věcí může být jinak. V žákovském lyžování se pohybuješ v podstatě jen v CZ , tedy závody na úrovni kraje (UKZ) a potom republikové (RKZ) . Dříve nebylo výjimkou, že na některých atraktivnějších UKZ bylo 50 kluků a 30 holek, na RKZ běžně o 20 více , MČR skoro vždy dalších 20–30 více. Takže dostat se na řekněme 100 místo v CZ není zase až tak složité. Prakticky mezi sebou závodilo řekněme prvních 15–20 a ti další dělali víceméně kompars, resp. soutěžili/y jen mezi sebou v „druhém sledu“. Po přechodu do juniorů je to úplně jiné kafe i když budeš jezdit jen v CZ. Posun v žebříčku přes FIS body je více vypovídající co se týká úrovně závodníka. Slušné FIS body, které zaručí lepší startovní číslo se v CZ vylepšují ztuha, nicméně to jde. Na závodech FIS mimo CZ někdy startuje plný počet (100) závodníků a rozdíl v trati mezi číslem v první 15 a třeba s č.70 klidně udělá 2 buchty na kolo. Musíš počítat s tím, že pokud synek nebude mimořádný talent, tak prokousat se k lepšímu číslu není záležitost 2 závodů a ne každý to stráví, že i když se snaží dostává ranec. Na druhou stranu se naučí určité kázni i cílevědomosti, nebo měl by, protože bez toho vůbec nemá šanci a vlastně ani smysl začínat. Další efekt je, že pokud to bude brát alespoň trochu vážně nebude mít čas na ptákoviny okolo a to ani v létě, což je pro puberťáky také dobrý efekt. Setkal jsem se s žáky i juniory, kterým šlo lyžování skoro samo, ale neměli/y dost vůle nebo kázně aby to někam dotáhli/y. Další věc je, jak jsou mentálně založení – měli jsme holčinu která v tréninku ostatní většinou zajížděla, ale v závodě byla schopna zajet maximálně jedno kolo na alespoň trochu slušné úrovni. Další (tentokrát kluk) jezdil naopak slušně jen závody, ale bohužel jen do té doby než se mu párkrát závod nepovedl, pak všechno hodil za hlavu.

Pokud bych to měl nějak shrnout, jinak než to vyzkoušet se odpovědi nedočkáš. Počítej s tím, že časově a také finančně to není sranda.

>> #408, Martin47, 05. 03. 2022 19:11:35

smyslem je vlastně nějaká vnitřní filozofie a vlastně vůbec není důležité někoho porážet ale vlastní sebezdokonalování

To se přeci nevylučuje a nemusí to být ani podmíněno.

>> #418, m3, 05. 03. 2022 22:25:46

Dobře, díky:-). Takže když chce, motivaci má velikou, tak to má smysl zkusit.