Vaše maximálka na lyžích (strana: 5)

>> #118, kokoska.rokoska, 18. 03. 2010 10:54:37

60° to uz nie je svah, to uz je stena … ak tam nie su schody, „peskobusom“ sa hore nedostanes … jedine s lanom …

mirek: ale jo, psal si někde že dáš 90kmh ve smýkanym oblouku.. pak si tady psal že si kvůli vodivýmu sněhu musel zpomalit a vozil ses jenom 95kmh na těch svejch raketovejch slalomkách, tak z toho necouvej:))) jenom sem ti chtěl říct, že si to triko honíš až moc okatě a nevšim sem si, že by si tady z toho sed někdo na prdel:)) já bych tu gpsku už sebou netahal bejt tebou.. je to zbytečný…

kokoska: 60 stupnu svah vyjela tatra?? hahaha:))

>> #121, Duro, 18. 03. 2010 11:43:21

Ano, presne to jsem psal. Nahoru se da dostat pouze plazenim.

Na druhou stranu, klidne uznam, ze to mohlo byt jen 60 % (realite vsedniho dne by to urcite odpovidalo vice – jenom mi neni jasne, proc by mistni budovali kolem toho svahu takovou auru, protoze cca 30° svah vyjede kde co, rolbou pocinaje a beznymi obrnenci konce), protoze to na meritu veci nic nemeni, naopak to jeste vice potvrzuje mnou recene (pro pripomenuti – bavime se celou dobu o presnosti mereni GPS na svahu).

>> #122, fricino, 18. 03. 2010 12:22:38

Ad. vojensky special (shodou okolnosti Tatra) na svahu: Bez ohledu na to, jaky svah takovy stroj vyjede (a je jedno za bude 1% ci 90°) me prekvapuje Tve rezultativni „ha, ha, ha“. Mas nejake blizsi zkusenosti s tim konkretnim prototypem? Ja ne, dokonce jsem ho ani na zivo nevidel (jen fotky).

Hezky den!

kokoska.rokoska

kokoska: tj jasný, že nemám.. ale viděl sem 60 stupnu sraz (to uz neni svah:)))

>> #124, fricino, 18. 03. 2010 13:00:16

Ted jsem chvilku googlil, a nasel jsem napr. videa jednoduchych RC modelu splhajicich na 56° desce. A to neni prilis vzdalene.
A tak si rikam, ze neni nejmensi duvod, proc by to nemela zvladnout predloha, kdyz to zvladne model

Ale zpet k veci: Pokud to povede k smerovani diskuse k povodnimu tematu, klidne se verejne omluvim za mystifikaci a prohlasim, ze svah mel treba jen 2°. Jsme, rekl bych, hodne mimo. Tohle povidani bude lepsi presunout do fora o truck-trialu.

Hezky den!

kokoska.rokoska

>> #113, kokoska.rokoska, 18. 03. 2010 08:59:18

S GPS-kou jsem minulou sezonu najel na kole 2500km a překvapilo mě, jak přesně se schodla s tachometrem a to jak v ujeté vzdálenosti, průměrné rychlosti, maximální rychlosti i v okamžité rychlosti. Pokud má GPS-ka špatný signál, ukazuje většinou cca poloviční rychlost, než je skutečná. To kde měla GPS špatný signál, lehce poznáš na záznamu v PC. Pokud GPS-ku schováš pod plechovou střechu Tatrovky, nemůžeš se divit, že má špatný signál, když chytá jen odrazy. U záznamu, který řešíme, je 21 záznamů za sebou s rychlostí 90–98km/h a všechny body leží na sjezdovce kudy jsem jel.

>> #122, fricino, 18. 03. 2010 12:22:38

Pleteš si pojmy s dojmy. Hovořil jsem VŽDY o řezaném tedy carvingovém oblouku, nikoli o smýkaném. Nikam necouvám, těch 90km/h v dlouhém otevřeném carvingovém oblouku není problém. I v těchto rychlostech jsou lyže na hraně zcela klidné, problém je, jen když se dostanou na plochu.

Zdarvím všechny lyžaře. K vaší diskuzi jen tolik: Kamarád si měřil rychlost pomocí GPS také a naměřil si 140 km/h. Pěkný nesmysl. Vysvětlení proč:

1. Nemá na to lyže – jako většina z nás.
2. Nemá na to zkušenosti a ani lyžařské umění.
3. Nemá na to ani kondici.
4. Tuto rychlost dosahují PROFÍCI A NE NĚJAKÝ LYŽAŘ Z HORNÍ DOLNÍ.

Takže když někdo tvrdí, že jezdí na závodních slalomkách 95 km/h tak ať si to raději nechá přeměřit radarem, protože je to nesmysl. Touto rychlostí se jezdí na úplně jiných lyžích. Nezapomeňte, že rychlost podle GPS opravdu platí do auta, kam je GPS určená. Doporučuji si rychlost změřit při nějakých tréninzích profíků, když na ně narazíte.Pochybuji, že vás změří pokud nemáte závodní licenci. A tu už nemám ani já, jen pro dodatek. A to jsem jezdil závodně dost dlouho. Zdar a užívejte lyžování be zbytečných keců. Méďa

>> #128, Méďa, 20. 03. 2010 10:46:46

„Zdar a užívejte lyžování be zbytečných keců.“

Méďo, už jsi někdy někde viděl lyžařskou diskusi bez tohoto tématu?

Jinak ještě, nic ve zlém, ale co třeba nechat na diskutérech, jestli a jaké kecy tady povedou?

>> #128, Méďa, 20. 03. 2010 10:46:46

Muj kamarad, mohu-li posoudit dobry snowboardista (prinejmensim odvazny), mi prave vecera rikal, jak mu GPSka (Forerunner 305) namerila krasnych 320 km/h

Pikantni na tom je, ze to bylo v Seiser Almu, prave kdyz mu „fotobunka“ ukazovala cca 80.

Pak jsme si jeste hodne dlouho a hezky pokecali o tom, jak spousta jeho znamych vypravi, jak „kilo“ davaji na slalomkach na kazdem druhem hangu. Samozrejme mereno GPSkou. Jeste ted se oba smejeme.
A proto mnoho jeho vyletu do Dolomit ma na programu Seiser Alm, aby tito zavodnici pochopili, ze opravdu nejezdi kilo vzdy a vsude. Je to vetsinou velmi poucne.

BTW: Na Velikonoce uz jsou „objednani“ dalsi „neverici Tomasove“

kokoska.rokoska

>> #128, Méďa, 20. 03. 2010 10:46:46

>> #130, kokoska.rokoska, 20. 03. 2010 18:04:23

Pokud chcete použít GPS-ku k měření rychlosti na lyžích, musíte si zapnout záznam (nejlépe alespoň s jednosekundovým intervalem) a vyhodnotit ho na PC. Je nutné, aby byla rychlost dosažena ve více bodech záznamu za sebou, aby se rychlost zvyšovala a klesala postupně, nikoli skokem, body záznamu musí odpovídat skutečnému pohybu lyžaře. Na horách může GPS-ka chytit signál odrazem od protisvahu a potom vyhodnotí nesmyslnou polohu i rychlost.

Mou rychlost si můžete lehce ověřit, najděte si sjezdovku o délce alespoň 800m se sklonem 25–28% a sjeďte ji ve vajíčku. Po asi 500m se rychlost ustálí (přestane stoupat) a to pojedete 90–100km/h podle toho, jaký je sníh, jak jste namazali lyže, co máte na sobě… Můžu vám slíbit, že pokud neupadnete, do něčeho nebo někoho nenarazíte, tak to přežijete ve zdraví, rychlost jako taková nikoho nezabije a na rovném povrchu není ani fyzicky náročná.

Dost lidí tu uvádělo podobnou rychlost změřenou radarem nebo fotobuňkou na podobně skloněných svazích 

>> #131, Mirek, 20. 03. 2010 20:16:21

Dovolim si odlozit vrozenou skromnost, a prohlasit, ze:
 

1. Vim jak funguje GPS, procez jakekoliv mereni rychlosti mimo „uplnou rovinu“ povazuji za naprostou ztratu casu. A zpracovani vice (dokonce libovolne mnoho) chybnych udaju jeden spravny nevytvori.

Jeste k tomu zaznamenavani: to je samozrejme dulezite – alespon pro urceni skutecne polohy. Ale je potreba zaznamenavat s nejakou smysluplnou periodicitou (a to neni sekunda, to jsou max. jednotky milisekund; a nejen vypocitanou polohu, ale i vstupni udaje. Bohuzel nevim o zadnem dostupnem „kastanskem“ GPS prijimaci, ktery by to umel.

2. Uz jsem, jako „mladej a blbej“, jel rychle (mereno fotobunkou, „zalohovano“ radarem). Takze jsem pevne presvedcen, ze „oblouckama v oteplovackach“ je to nejen nedosazitelne, ale uplne mimo realitu.

3. To je spis dotaz: Vzdycky jsme – jak pri „blbnuti“ na lyzich, tak pri trenincich sjezdu na kolech – jezdili (nastesti je ten minuly cas opravdu na miste) na pomerne prudkych svazich. Je nejaky zvlastni duvod, proc by to, Mirku, melo byt lepsi na svazich mirnych (25–28 %)?

kokoska.rokoska

>> #132, kokoska.rokoska, 20. 03. 2010 20:48:40

ad 1) Nevím z čeho usuzuješ, že GPS-ka neumí změřit rychlost při šikmém pohybu. Jak jsem psal výše, najel jsem s GPS 2500km na kole a kromě hustého vysokého lesa měří správně. Záznam po milisekundách je scela zbytečný, pokud ujedu 530m za 20s je průměrná rychlost 95km/h.

ad 2) O obloučkách nebyla řeč, jel jsem v podstatě rovně a ve vajíčku.

ad 3) Max sklon běžné silnice je 14% tomu odpovídá rychlost cca 80km/h na kole, větší sklon silnice najdeš jen na horách.

Jak rychle jsi tedy jel? Na jaké sjezdovce, sklon a délka?

Pro zajímavost uvádím kolik metrů ujel ujeli vítězové průměrnou rychlostí za 20 vteřin v letošních WC sjezdech.

Lake Luise 557

Beaver Creek 541

Val Gardena 565

Bormio 540

Wengen 584

Kitzbühel 581

Kvitfjell 573

GaPa 555

>> #134, Martin47, 21. 03. 2010 08:58:58

Prosím tě, vysvětli mi, jak to souvisí s diskuzí, nějak to nechápu.

Snad jen že bys narážel na Mirkových 530 m/20 s, ale ani tak nechápu souvislost.

>> #134, Martin47, 21. 03. 2010 08:58:58

S rychlostí na lyžích je to stejné jako v autě. Nikdo asi nepochybuje, že lze bezpečně jet kilo po rovné silnici třeba v Š 120. Ale jet kilo po klikaté rozbité polňačce, na to už potřebuješ vhodné auto a hlavně řidiče, který to zvládne.

Stejně je to i na lyžích, jet 100km/h rovně po uprvené sjezdovce zvládne kde kdo, ale projet trať sjezdu WC, zvládne jen několik nejlepších lyžařů na světě. Problém není v rychlosti samotné, ale v tom, po čem a kudy se tak rychle jede. Závodníci jedou přes kilo v oblouku po ledu s rukou a zadkem skoro na sněhu, skáčou hrany za které není vidět, které musí najet po paměti zcela přesně, jinak skočí mimo trať, jedou oblouky, následované dlouhými skoky… To je to, co je na sjezdu tak náročné, nikoli rychlost samotná.

>> #136, Mirek, 21. 03. 2010 14:27:21

Problem je udrzet slalomku ve 100km/h v primem smeru! A muze byt klidne podklad rovnej jako stul…

>> #137, Wartus, 21. 03. 2010 18:40:48

Moje lyže stačí postavit cca 3–5° na hrany a jsou stabilní, přitom jedou skoro rovně 

>> #138, Mirek, 21. 03. 2010 20:05:51

Ach jo, to nema cenu…

>> #138, Mirek, 21. 03. 2010 20:05:51

Jsi vytrvalej, Mirku – drž se, nenech se odradit. Já ti věřím. Jezdíš na slalomkách rychle – hodně rychle. Není to sice možná správný, leckomu to přijde i nebezpečný, ale ty to máš rád a dokážeš dosavadní výkony ještě překonávat. Informuj nás o tom, prosím. My to zkoušet nebudem, ale budeme tvý výkony pozorně sledovat. Držím ti palce, abys nám vždycky tu zprávu mohl napsat osobně.

mirkonátor: hrozná klauniáda co tady předvádíš.. prej úhel 3–5 stupne:)))

>> #142, fricino, 21. 03. 2010 23:13:33

Bože, tak si to zkus. Nemusíš jet ani příliš rychle, když necháš slalomky na ploše, mají snahu se rozkmitávat. Pokud je nepatrně postavíš na hranu, jsou klidné a přitom skoro nezatáčí. 

>> #143, Mirek, 22. 03. 2010 00:21:51

S tím naklopením lyže na hranu to dělám stejně, funguje to!

Jinak pro všechny, co je vám Mirek pro legraci: možná jezdí opravdu tak rychle, možná je jen obětí (ne)přesnosti měření GPS. Takže máte někdo relevantní zkušenosti nebo informace o přesnosti GPS na lyžích?

>> #144, Tom_, 22. 03. 2010 08:21:56 No Tome o tom uz se tu dohadovalo asi 15 lidi, problem je ze vsechny informace jsou overene ale malo kdy se shodnou s tim druhym. tahle diskuze je ale nesmrtelna. treba mirka potkame pak mu to nekdo potvrdi.

No jo, taky mi to v Söldenu na Giggijochu v turistickém obřáku kromě času naměřilo i rychlost 70 km/h a i mi to vytisklo povrzení. Ona je to sice pitomost, ale když už tam to 1 Euro hodíš, tak si nechceš přečíst, že jsi jel 20, že jo? Já debil si to nevzal, dneska jsem to mohl naskenovat a dát to sem.

Jinak chvástání patří ke každý lidský činnosti, tak proč by nemohlo být i tady? Přece nemusí mít jen rybáři tááááááákhle velikýho kapra nebo sumce, ne? Jsme snad my lyžaři něco míň???!!!

Chvástalové mi nijak nepřekážejí, jsou kořením života. Někoho naštvou, nekoho rozesmějí, ale nikomu neublíží.

Kdo ale ubližuje, jsou namistrovaní pitomci, kteří jezdí na sjezdovkách nad své možnosti (ať už 50 nebo 150, ono na tom čísle zas až tak moc nezáleží) a jediné, co při té jízdě ještě s bídou kontrolují, jsou jejich svěrače, aby se z toho nepo…

Ti totiž dřív nebo později někoho sestřelí, a pak je malér. Jako zrovna vloni, když jsme byli s HOnzou v Rokytnici, jsem stál s dítětem na sjezdovce, mi jeden takový v místě, kde měl minimálně 50 m šířku, přejel tak 2 m za patami a tvářil se u toho, jako suverén. 200 m pode mnou sestřelil jiné dítě. Tvářil se pak jako debil. Zvlášť, když jsme za ním dojeli, a bohužel jen slovně ho inzultovali. Naštěstí to skončilo bez zranění. Párkrát jsem ale nakládal dítě na nosítka, když to neskončilo takhle dobře. A my se pak divíme, že v cizině chtějí regulovat rychlost… Bohužel…

On to totiž nevědomky velmi pěkně vystihl Mirek. On totiž jinými slovy řekl, že není problém jet rychle, ale problém je v té rychlosti zatočit. A to je přesně to, co je potřeba udělat, když se někde v cestě objeví nějaké dítě, nebo jiný lyžař.

Aby to bylo dobře pochopeno, nebojuji tímto proti rychlosti, tak k lyžování patří. Je ale relativní vzhledem k technické vyspělosti, kondici a vybavení lyžaře, a ke stavu a zalidněnosti terénu. A na to bohužel někteří „rekordmani“ neberou ohled, a to je to, co mi vadí. Věřím, že to nejsou ti, co diskutují na tomto fóru.

I.

>> #146, CzechSkier, 22. 03. 2010 09:43:40 Jak pises nad sve moznosti-co se tady ale marne snazime vystvetlit je ze snad ta rychlost kterou tady nekteri jezdi neni nad jejich moznosti ale docela urcite je nad moznosti lyzi na kterych to jezdi, aspon tak aby byli v krizove situaci kontrolovatelne (mysleno slalomky). pri predstave ze do cesty vjede prave dite tak nasledky bych opravdu videt nechtel.

>> #147, Kiri, 22. 03. 2010 10:14:35

Rychlosti, který tady padají tj. 90–100 nejsou moc v pohodě ani na GS, SG lyžích. V případě, že ti tam někdo vjede, někoho přehlédneš, tak vyhýbací manévr může být kritický i přesto, že máš na noze lyže k takové rychlosti určené. Bavíme se o rychlosti, kdy 100m projedeš za tři vteřiny! A taky o rychlosti, ve které tě ti jezdci jedoucí před tebou nemají žádnou šanci zaznamenat periferním viděním, ani tě včas neslyší. No a v neposlední řadě je to rychlost, při který pád nebo srážka může mít dost dobře zcela fatální důsledky

Cywe to je vlákno . Někteří borci si to hasí 100 km/h na slalomkách naklopených na 3–5° ve vajíčku (chcecht). Další to mastí na MTB 90 km/h po asfaltu z kopce (chcecht) …

Díky – dobře se při čtení bavím :)

Jet na lyžích 100 není samo osobě extra zažitek s tím s Mirkem souhlasím, ale po sjezdovce i relativně prázdné když si nejsem jistý co se semele nebo někde na trati objeví to „adrenalin“ je. Tu fyziku nikdo neošidí reakční doby nezkrátí prostě ta rychlost sebou nese všechny odpovídající rizika. Co mě není jasné důvod dobrého lyžaře tak rychle jezdit po sjezdovce ještě na neodpovídajícím materiálu, rychlost je trénovatelná tak že po pár jízdách z toho stejně jezdec moc nemá, nic si nemusí dokazovat a zůstanou jen obavy co se stane. Mám osobní zkušennost, kdo chce bezpečně a spolehlivě překonat stovku i bez GPS ať jde na skokanský můstek. Nikoho neohrozí a v podstatě není možnost tu stovku nedat i s mizernou skluznicí. Takovou příležitostí by mohlo být pro zájemce např. i příští mimi VL, jestli bude zase v Perninku. Je tam starý skokanský můstek už s odstraněným odrazovým stolem se sněhovým nájezdem a sklonem 39 st tj. cca o 5 st více než dnešní FIS můstky. Můstek na kterém vyrostl náš Rudolf Höhnl pozdější trenér Ammana. Problém je, že můstek je neupravovaný člověk si ho musí ušlapat sám, jak si vzpomínám když jsem tam dřív často jezdil, nevyjela tam ani rolba.