˘Ö˘ Krabova neoficiální lyžařská patologie (strana: 5)

>> #120, Harry, 05. 03. 2015 16:12:04

Tím, že dostala všechno, si nejsem jistý, jak už jsem vyjádřil v #116. Kde my budeme v jeho letech …

>> #119, bonup, 05. 03. 2015 14:44:37

Bacha na takyto teren.Ten je proticarvingo­vy,mozes si zafixovat zlé,necarvingove navyky.:}

Skoda toho padu snovbordaka,dva metre a mohli ste mat dobry gulas.

caute Harry

>> #121, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2015 16:15:43

V robote,Krabi­ku,v robote.:}

caute Harry

>> #122, Harry, 05. 03. 2015 16:18:25 No já bych radši psíčkovou s pěti, ale pejskový z videa je to jedno. Jinak než psíčková nebo potvoro jí neřeknu a ona se neuráží. Terén mám náhodou rád. Dokud jsem se nesnažil o carving tak jsem ho měl nejradši, specielně takovýhle čerstvý prašan. Teď už jsem o trochu moudřejší a vím, že musím jezdit i jinde. Na to jsem přišel až díky tomu to serveru, že tohle je hluboká doba sněhová a my teď žijeme v době Carvingové na umělém sněhu.

>> #120, Harry, 05. 03. 2015 16:12:04

Na tom videu nie je Gravedigger.

>> #125, Duro, 05. 03. 2015 20:55:59

tak, tak. ja jsem jen vlozil video do analyzatoru. jizdu jede nekdo jiny.

>> #126, Gravedigger, 05. 03. 2015 22:17:47

Tak tedy ne sám Hrobník, ale jeho výtvor, Frankenstein. Hned to v komentáři opravím.

>> #127, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2015 22:25:01

ja jsem si to video pojmenoval „duchodce“

>> #128, Gravedigger, 05. 03. 2015 22:31:10

Takže ne Frankenstein, ale Zombie. Dobře, ještě jednou to v #116 změním, ale už naposledy.

>> #116, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2015 12:21:59

„Tomatáš se dovolává zatáčení v předspádnicové části, to je v pořádku.“

Je v poradku, ze seTomatas dovolava zataceni pred spadnici, nebo je v poradku to zataceni pred spadnici?

Chapu spravne, ze chces rict, ze vertikalni pohy by mel byt rozlozeny na vetsi cast oblouku a trochu vyraznejsi?

Myslis, ze je neco v lyzarove technice, co mu vyrazneji brani jit do vetsich rozsahu?

>> #130, Gravedigger, 06. 03. 2015 07:08:24

Obojí je v pořádku. Možná mylně jsem přijal za svůj něčí názor, že pokročilý lyžař se pozná mj. právě podle aktivního točení před spádnicí. Bohužel, většinou je aktivní točení v této fázi oblouku znemožněno postojem lyžaře vůbec, nedotažením předešlého oblouku, psychickým blokem atp.

Ad rozsahy … ty přijdou samy. V okamžiku, kdy bude dobře nastaveno zahájení oblouku, tj. bude opravdu od samého začátku aktivně stáčet lyže a snižovat těžiště, jízda se přemění ze série pospádnicových čtvrtoblouků a přibrždění ve sled oblouků. Na spádnici tedy bude jezdec s pokrčenýma nohama a srovnanými lyžemi (obě na sněhu), rozsahy si může dělat dle libosti, protože bude schopen ovlivnit okamžik a míru zahranění, při kterém lyže prudce změní směr – což je první předpoklad rozsahu: dostatečná odstředivá síla.
Teď začíná povolovat pozdě, v podstatě až za spádnicí, kdy už by to stejně neustál. Na spádnici najíždí pasivně, trochu strnule, těsně před tím ještě loví novou vnitřní ze starého oblouku. Se zatíženou lyží se, vyjma brakáže a jízdy po hraně, nedá nic moc dokázat.

Možná bych zkusil jen jednu věc, kterou už jsem zmínil: v zahájení nového oblouku cíleně odlehčit a zkusit dostat nad sníh paty obou lyží. To indikuje, že je jezdec dobře vyvážen vzhledem k aktuálnímu sklonu svahu a není vzadu, je naopak aktivně v novém oblouku. Všechny vertikální pohyby tak budou prováděny v maximálním dosažitelném rozsahu, což je z hlediska výuky dobře, rozdíl by měl být vidět i cítit.
Část točení patek probíhá (jako u oblouku s přeskokem) ve vzduchu, při dopadu zpátky člověk instinktivně odpružuje podřepem, ve kterém pokračuje započaté točení. Protože jezdec nemá problémy s použitím hůlek, rytmizace mu naskočí sama.

Když si vertikální pohyb náhodou vyplýtvá už před spádnicí, nic tak strašného se nestane, pokud bude spojen s točením. Sám o sobě je vertikální pohyb k ničemu, stal by se z něj jen další dřepčík. Je to prostředek, jak umožnit lyžím zatáčet, jak řídit jejich zatížení po celou dobu oblouku.

Lucasefx je cvičitel lyžování, 23 let stár. Podle toho to u nás vypadá a bude vypadat.
Ondra byl ve svém hodnocení – plně podle přání tazatele – velmi stručný. Byl bych možná ještě stručnější.

Já, být na jeho místě, vzkázal bych Lucasovi tři slova: Nauč se lyžovat!

Pokud se nejedná opravdu o komedii, jak je psáno v žánrovém zařazení videa na YT, měly by zodpovědné osoby neprodleně zakročit proti akreditaci vydavatele cvičitelského oprávnění, představte si, že tento člověk může vyučovat samostatně vás nebo vaše děti.

Připomíná mi to nikoliv cestu ke sv. Grálu, ale ke korunovačním klenotám.

Už jsem něco k tomu chtěl napsat. A pár takových instruktorů nám tady rylo do MTS až to vzdal Trochu mi to připomíná, když jsem dal dceru do lyžařského oddílu, cca v roce 2007. Bylo jí 10 let. Pak jsem se jel jako rodič podívat co je naučili a něco třeba i pochytit. A instruktor, můj kamarád z dětství, mi začal vysvětlovat, že carving je hlavně o vnitřní a že stačí ji předsunout a zatáčí to samo atd… Už tam pak dcera nechodila…

>> #134, Mike8, 06. 03. 2015 21:36:55

Ale no tak, Milan je už velký kluk a přichází a odchází si podle svého.

Spíš bych ale čekal, že lidé jako Lucas budou KLIENTY cvičitelů lyžování. Zase je výhoda, že, když se dva takoví potkají, tak si střihnou, kdo bude kdo, pak si udělají pěkný soudružský vzájemný workshop, nakonec třeba i to brčko smotnou.

>> #135, ˘Ö˘Krab, 06. 03. 2015 21:54:55

jak tak čtu, stejnej problém jako v ostatních sportech…

trochu odbočím, mám velice blízko ke sportovní brokové střelbě. Žasl jsem, že jak trenéři na nejnižší výkonnostní úrovni, tak i mnozí trenéři na vrcholové úrovni nemají ani elementární znalosti o tom co učí… bohužel pak svoje svěřence učí nesmysly, čímž tito získají špatné návyky, kterých se zbavit bývá mnohdy problematické až nemožné…

naštěstí je to obdobně jako lyžování individuální sport a kdo chce a má zájem, informace si najde, zkouší různé věci a zlepšuje se sám svým přičiněním i bez těchto „trenérů a instruktorů“… a občas se dostane až na vrchol jako třeba David Kostelecký (zlatá na OH Peking 2008)

>> #136, JezdímŠusem, 06. 03. 2015 22:18:04

kdo chce a má zájem, informace si najde, zkouší různé věci a zlepšuje se sám svým přičiněním
Pokud má dotyčný kritické myšlení, talent, kondici a dostatečný nadhled, mohlo by to snad vyjít.
Ne všechno je vždycky nejvýhodnější vyčíst nebo samostatně vymyslet, průzkumníků slepých uliček a skrytých útesů je nás tady skoro dost, na jednu malou zemi.
A jsou už i lidé, kteří už mají peníze na to, aby si za průvodce, který je úskalími provede, zaplatili. Třeba u cvičitele lyžování.

njn, ale co když si zaplatí třeba zrovna Lucase???

možná jsem se nepřesně vyjádřil, nešlo o to to někde načíst či vymyslet, ale pod pojmem „najít informace“ mám na mysli třeba zdejší možnosti rozborů videa a názorů lidí na to co a jak zlepšit, případně si najít někoho kdo to fakt umí a od tohoto „osobního“ kouče pak ty informace čerpat…

Poslední možnost jsem odzkoušel na vlastní kůži právě ve střelbě, kdy mě tyto informace dával David Kostelcký (netrénoval mě, jen odpovídal na to co jsem potřeboval) a já zkoušel a zkoušel… jako naprostý začátečník (navíc v 50ti letech) jsem pak po roce tvrdé práce na mezinárodním závodě v Maďarsku porazil i reprezentaci Slovenska…

nic není nemožné, stačí jen být ochoten tomu dát maximum…

http://youtu.be/CYWXepYyoiE

PS: začal jsem asi jako každý druhý tiím, že jsem si zaplatil trenéra. Ovšem již po dvou hodinách jsem zjistil, že je něco špatně. Po konzultaci s Davidem jsem měl jasno kde je problém, trenéra „propustil“ a šel do toho sám a výsledek se dostavil…

>> #131, ˘Ö˘Krab, 06. 03. 2015 07:17:39

ok. jen pokrcene nohy pri spadnici mi nejak nehraji. tam by snad mel byt maximalni rozsah, takze vnejsi noha temer napnuta, ne?

ad patky ve vzduchu: jo, dobre cviceni. ja to nekdy pouzivam jako takovy zpusob oblouku „na jistotu“ pri jizde v hlubokem tezsim snehu. v tomto kontextu to uz lyzar z videa taky zkousel.

>> #132, ˘Ö˘Krab, 06. 03. 2015 21:23:10

Nechci te Krabe pripravovat o iluze, ale tak jako Lucasefx by nezajela vetsina drzitelu licence APUL C. Hrubym odhadem, polovina instruktoru je na tom hur nez tento kluk. U APULaku je aspon jistota, ze ovladaji aspon zaklady teorie a umi naucit oblouk v pluhu, kdyz uz neumi sjet kopec peknou dynamickou jizdou, ale v takovych tech nejmensich skolickach pri kopcich o jednom vleku, jsem byl mnohokrat svedkem takovych zrudnosti od „instruktoru“ jako letadlo s naklonem do oblouku, zataceni vyraznou rotaci trupu, pet oblouku na trech metrech…

Problem je, ze lyzarske skoly takove istruktory vyzaduji. Lyzarske nymandy, protoze takovym se nemusi moc platit. A jejich zapotrebi hodne, protoze maloktery z nich vydrzi celou jednu sezonu (dojdou jim totiz finance). APUL svou produkci „Ceckaru“ se snazi tuto poptavku pokryt. Poptavka po instruktorech, kteri neco umi, je miziva. Lyzarske skoly toto vubec nepodporuji, nikdo se nesnazi oslovit lyzare, vsechny skoly cili jen na nelyzare. Mozna ale v tomto maji lyzarske skoly recht. Zkus presvedcit ceskeho „pokrocileho lyzare“, ze by si mohl nechat od nekoho poradit.

>> #132, ˘Ö˘Krab, 06. 03. 2015 21:23:10

No jo, to je těžký. Kdyby měli v ČR učit lyžovat jen lidi, co to sami umí, tak by asi neměl kdo učit… Problém vidím spíše v tom, že oni nevědí, že neumí lyžovat. Trochu mi to připomíná Cimrmanovu hru: „Jsi snad králík Koloději? ..... Kdyby on nevěděl, že není králík. Ale on to ví, že není králík, a přesto dupe…“

Z Tvého popisu mi není jasné, co vlastně doporučuješ. Myslím, že ses nechal nakazit a strhnout a Tvůj většinou srozumitelný jazyk tentokrát nahradil jazykem instruktorských šprtů, kteří papouškují instruktorské učebnice. (Toto teď není myšleno na Tebe, spíš využívám impulzu). Co se myslí slovem aktivní točení před spádnicí? (vůbec slovo aktivní bych v 90% případů vyloučil ze slovníku. Spolu s dalšími přívlastky zapleveluje podstatu – opět mne napadá paralela, tentokrát přívlastky z filmu Jak svět přicází o básníky. Co třeba znamená aktivní zatížení lyže? (viz jiné příspěvky)? Nebo aktivní urychlení lyží (jakýsi magický Svatý Grál – a opět paralela, tentokrát z Kurvahošigutntag – Vaču piiu jsem taky neviděl a taky běřím, že existuje?

Co se táký samotné jízdy, tak nevím, o co se vlastně snažit. Kdyby to byl ambiciózní mlaďoch, tak bych mu řekl, ať se snaží víc používat náklon místo šmrdlání patkama, nerotuje celým tělem, k zatáčení ať používá obě nohy a trochu víc se narovná – alespoň ať zvedne ruce. Ale takto? Pokud já v uvedeném věku budu ještě schopný zplužit trať, tak budu asi spokojený.

I

>> #140, Gravedigger, 07. 03. 2015 22:01:18

Víceméně souhlasím, Jen bych neodsuzoval cvik letadlo. Není o nic prospěšnější nebo škodlivější, než třeba cvik rukou tlačící bok dovnitř. Prostě je to cvik. A bez znalosti účelu, k čemu se zrovna v daný okamžik používá, nelze posoudit jeho smysluplnost. Nicméně souhlasím, že v některých příkladech je z pouhého pohledu na výuku patrné, že instruktor vůbec netuší, k čemu vlastně nějakým cvikem směřuje. Ale to platí i pro jiné cviky. A cvik letadlo není žádnou výjimkou, přestože se mu na Apulu vysmívají 

I

>> #142, CzechSkier, 07. 03. 2015 22:28:18

letadlo ano, ale to lyzarske, co se vyklani ven z oblouku. ja jsem nekolikrat videl instruktory jezdici se zacatecniky letadlo s naklonem do oblouku. dnes jsem videl instruktora, ktery ucil toceni volantem rukama, takze zase naklon trupu do oblouku. kdyz si pak tento instruktor jezdil volne, tak to byla typicka ceska klasika – slalomky, zhajeni oblouku predkrocenim vnitrni, pak oblouk na prisedle vnitrni od lesa k lesu. tento to jeste korenil sahanim na snih vnitrni rukou.

>> #143, Gravedigger, 08. 03. 2015 18:49:08

Já rozumím. Ale i letadlo s náklonem do oblouku může mít svůj smysl. Dokonce i točení volantem jsem občas použil. Sice ne obojí jako princip zatáčení (o tom asi mluvíš ty i ostatní), ale jako korekce nějaké pozice, nebo jen jako ukázání možných pohybů. Často taky používám korekci chyby jejím zvýrazněním. Protože lyžař si často neuvědomuje co dělá, nebo si to uvědomuje, ale nechápe dopady. Tak ho nechám chybu přehnat a pak mu ukážu kontrast. A doufám, že pochopí rozdíl. Psal jsem to jen proto, že z pouhého pozorování cizího tréninku bez znalosti záměru nelze automaticky kritizovat konkrétní cvičení. Naopak se mi nelíbí automatická aplikace našprtaných cvičení k dosažení „předepsaných pozic“, bez ohledu na to, že se tím často jízda ničí.

I.

ano, kdyz vidim, ze instruktor vyucuje neco nestandardniho, tak driv, nez se tomu zacnu podivovat, se snazim vypozoravat, jestli k tomu nejsou nejake vysvetlujici okolnosti. na tech malych kopcich, kde jezdi par lidi a je videt odevsad vsude, to neni problem.

>> #141, CzechSkier, 07. 03. 2015 22:20:44

Co se myslí slovem aktivní točení před spádnicí?

Jára (Ski+) mi kdysi odhalil zásadní poznatek, že lyže -i bez jezdce- položená šikmo na svah, se samovolně stočí do spádnice. Zcela bez práce točí, z jezdcova pohledu je to tedy jev pasivní. [Deset deka vlašáku na špičkách lyží mělo dokázat divy.]

Za aktivní točení tedy považuji všechny snahy jezdce pasívní jev uspíšit, urychlit, zvýraznit, u některých by stačilo mu alespoň nebránit.

aktivní točení před spádnicí, letadlo, volant, pluh atd… a co toto? http://youtu.be/HO0hjU5Vmuo

s tím kolenem to pro mě má logiku…

>> #147, JezdímŠusem, 08. 03. 2015 22:56:47

1. nemá lyže (150/R8), tudíž nemůže jít o lyžování
2. sedí vzadu
3. je v protirotaci
4. má oddělenou práci dolních končetin na nosnou-vnitřní a zatáčecí-vnější
5. tento paskvil je snad nesmrtelný, ale můžeš si to vyzkoušet, pak poreferuj
6. v pluhu se dá totéž cvičit v lepším postoji a případně dynamičtěji

tak já už to takto nedám, nohy by mě při tom rozkroku odpadly… jen jsem si na to vzpomněl když pročítám tuto diskuzi

tak mě napadá, teorie je zde spousta, nebylo by nějaké video kde se jede ten správnej carving moderní doby?