˘Ö˘ Krabova neoficiální lyžařská patologie (strana: 4)

Hola héj!

Sníh nikde, protože Ondra v rekonvalescenci, zábava vázne …

… s vynuceným svolením jezdce (protože je to na MÉ paměťové kartě z MÉ kamery a natočila to MOJE žena), předhazuji neoficiálně pro pobavení a také k rozsápání supům a hyenám dvě Panáčí videa.

I když se to nezdá, povrch byl už málo drživý, při větším záběru se to celkem trhalo, nejvíc asi tak v polovině sjezdovky – ve druhé jízdě je to vidět víc.

Panáčí video 1

Panáčí video 2

>> #91, ˘Ö˘Krab, 07. 01. 2014 12:21:06

http://snow.cz/…inace-prdeli

I.

>> #92, CzechSkier, 07. 01. 2014 19:41:12

Beru, snažil jsem se ho přesvědčit, aby si to přečetl, zatím neúspěšně – asi tušil proč.

P.S.: Poslyš … když jsi tou pr..lí tak fascinován, necloní Ti chvílemi slunce?

>> #92, CzechSkier, 07. 01. 2014 19:41:12

A Panák je v prdeli!

>> #94, HonzA_, 07. 01. 2014 20:41:54

My všichni jsme …

Ó čtenáři fóra, jak mrzký jsem.

Andy008 poslal do analyzátoru video, v zajetí vlastního stihomamu jsem se nezdržel komentáře, který, jak jsem naznal, je mylný.
Tohoto unáhleného kroku převelice lituji, snad odčiním svůj prohřešek následujícími řádky, ale i ty mohou být mylné.

PRVNÍ SEKVENCE

Níže je sekvence obrázků z videa, jedná se o oblouky cca od 0:43 po 0:52 ze slowmotion.

Na obrázku #1 vpravo nahoře je přibližně přehranění, na #4 (horní řada uprostřed) je inkriminované rozjetí lyží, na #6 (horní řada úplně vlevo) je opět přehranění – tedy: lyže na sněhu je na ploše, jízda pokračuje ve druhé řadě zprava. 

DRUHÁ SEKVENCE

Na další sekvenci je vertikální pohyb, zrcadlově jsem ji převrátil, je od cca 0:52 dále.

Po prostudování videa a sekvencí je mé stanovisko následovné. Rádobycarverů a podobných jsou plné svahy, o úhledný a dobře provedený snožný oblouk se skoro nezavadí. Andy008 je jedním z mála, který by ho zvládl a cítil by se přirozeně. Proč mu nutit carving, když tíhne k jinému pojetí lyžování? Nebude lepší pracovat s tím, co je mu blízké?

Tomatáš správně odhalil, že Andymu chybí některé základní dovednosti, resp. je neuplatňuje v jízdě. Nahrazuje je jinými obezličkami, k čemuž mu zdatně pomáhají vykrojené lyže.
Konkrétně mám na mysli rotaci a vklonění do oblouku – je vidět na první sekvenci na #2 a také #7–9 (začátek druhé řady zprava). Oba dva tyto prvky jsou v jeho pojetí pasivní ve smyslu tvorby oblouku, lyže ho vezou.

Když už má Andy rotace dost a nemá kam pokračovat, vrhne se chutě do protirotace, která se projeví utržením patek lyží do brzdivého smyku. Na osy těla v oblouku je tady jiný kanón, ale troufám si tvrdit, že po vklonění je vnitřní bok příliš vpadlý do oblouku a protirotace je příliš výrazná na to, aby při snížení těžiště takto dozadu byl Andy schopen včas a přesně přenášet váhu.

Krom toho konečně vidím, co je ve starších učebnicích popisováno jako ‚nedozvednutí se‘. Zdvih pokračuje ještě na začátku nového oblouku (předposlední obrázek druhé sekvence), Andy se nezvedá dopředu, ale jen nahoru, což za jízdy znamená dozadu.

Tam, kde by měla následovat fáze ‚odrazu z hran‘ (přibližně #6 druhé sekvence), je jakési mdlé nic, protože Andy teprve loví těžiště z patek a zjišťuje, kde má vlastně kterou nohu a kam mu která část těla (a lyže) vlastně směřují.

Jak bych si to představoval?
Vyjdu ze druhé sekvence.
1) na obrázku #5 končí oblouk, hůlka je připravena k zapíchnutí
2) při zapíchnutí hůlky by měl následovat rychlý odraz z hran „za hůlkou“ do nového oblouku – pozor, je to dolů z kopce! V tomto okamžiku se těžiště dostane nejvýš.
3) už při zahájení nového oblouku (v místě #7) je třeba aktivně stáčet lyže do nového oblouku, zároveň je plynule odlehčovat snižováním těžiště, aby se „nekously“ a pěkně točily. Žádné rotace ramen do oblouku!
4) snižování těžiště musí Andymu „vydržet“ až do konce oblouku, jinak zase spadne dozadu.

Doporučená cvičení:
- to, co radil Tomatáš
- pomalé oblouky v širokém pluhu, soustředit se na dozvednutí dopředu při přehranění, nerotování, rychlý přenos váhy na vnější (v tomto okamžiku horní) lyži a na zatížení vnější lyže po celou dobu trvání oblouku
- velmi pomalá jízda smykem „na čápa“ po smýkající vnější lyži, kdy vnitřní má zvednutou patku (po celou dobu oblouku) a sněhu se dotýká jen špičkou vedle (ne před) špičky vnější lyže. Výměna lyží přešlapem se provádí už na vrstevnici, nikoliv těsně před nebo až na spádnici. Je nanejvýš vhodná mírná a dobře upravená sjezdovka.

Jde o to, naučit se cíleně a řízeně „utrhnout“ vnější lyži už na začátku oblouku do smyku, zůstat stát trvale nad ní (ne za ní) a moci s ní točit po celou dobu trvání oblouku.

Carving je přesně opačná záležitost, ale pro regulaci rychlosti mi přijde bezpečnější aplikovat i při něm smyk/drift rovněž do předspádnicové části oblouku. Ani do carvingu však přehnaná počáteční rotace a padání do oblouku už nepatří.

˘Ö˘

>> #96, ˘Ö˘Krab, 27. 02. 2014 10:06:00 Diky, diky. Len dodam, ze od videa uz uplynulo nejakych mojich 10 lyziarskych dni a aj podla rad tuto (najdolezitejsia pre mna: obluk zacinat kontnikmi, potom kolenami a zbytok) sa mi objektivne (ocami inych) zacina darit nepouzivat k zatacaniu az tak natocenie trupu. Nehovorim, ze vzdy ale podla ocitych svedkov je tu tendencia sa pomaly toho zbavovat. Jasne, ze to este potrva. Tak isto som na novych lyziarkach a lyziach prisiel na to, ze sa krajsie daju obluky robit, ked pouzivam cele chodidlo a snazim sa viacej tocit celou lyzou, teda aj prednou castou lyzi. To bude asi ono zmienovane prilisne zatazovanie patiek lyzi plus asi aj naklonom viac dopredu. S tymto mam asi najvacsi problem, ze ked je velka s..ka na trati, lepsie a istejsie sa mi v tom brodi, ak tlacim viac patami, obcas sa objavi rovny usek – tak to vtedy vyvazit je problem. Alebo opacny prechod. Co sa stale neviem zbavit a nijako vylepsit – je to rozchadzanie sa noh pri prehraneni. Cez vikend sa idem zase smykat, takze skusim aplikovat co najviac z vasich rad.

>> #96, ˘Ö˘Krab, 27. 02. 2014 10:06:00

Vetu „Proč mu nutit carving, když tíhne k jinému pojetí lyžování?“ bych lehce upravil na „Proč mu nutit carving, když tíhne k lyžování?“ a tesal do kamene.

>> #97, Anndy008, 27. 02. 2014 13:48:44

Ad rozjíždění lyží:

Předpokládám, že nemáš zásadní problém s regulací rychlosti. Bylo by dobré si ujasnit, kde (kdy) chceš oblouk začít a kde ho zakončit.
Bude nutné si postupně rozšířit spektrum dovedností v ovládání lyží, jak nabádá Tomatáš, ty pak můžeš použít pro realizaci vize oblouku jak z partesu.

Zkus dojíždět důsledně oblouk na vnější, a to až do okamžiku, kdy už budeš mít těžiště zpátky nad lyžemi. Pak teprve rychle vyměň zatíženou nohu. K tomu je dobrou průpravou taková ta „instruktorská“ jízda s důsledným dojetím do základního postoje, kdy sice oblouky postrádají dynamiku, ale máš čas si uvědomit, kde co máš a co máš dělat.

Teď se Ti stává, že – podle mého z vynucení a ne ze své vůle – dojíždíš oblouk čistě na vnitřní (s těžištěm uvnitř oblouku) a pak přes tuto zatíženou lyži přehraňuješ. Je určitě dobré zvládat tento prvek pro nouzové situace, ale dělat z toho hlavní součást techniky není nutné.

Řetězec taktických chyb asi pramení i z toho, že začínáš lyžovat (lyžemi) až na spádnici nebo za ní, pak máš na všechno málo času, oblouk se následně snažíš točit tam, kde to už ani moc nejde a kde bys s ním měl vlastně končit a vracet se nad lyže.

Začít na vnější je relativně snadné, začít včas už ne tolik, udržet se na vnější až do konce oblouku je celkem těžké.

Hlavně to moc nepřeháněj a hleď si o víkendu užít sněhu, než všechen roztaje.

>> #98, Gravedigger, 27. 02. 2014 19:38:47

Já bych na chudáka Čistého Carvinga nebyl tak ošklivý a z lyžování bych ho násilně nevylučoval. Stejně už mele z posledního, tak jako tak.

>> #100, ˘Ö˘Krab, 28. 02. 2014 07:49:43

>> #100, ˘Ö˘Krab, 28. 02. 2014 07:49:43

ne ne, nevylucovat, cista hrana ma v lyzovani sve misto. jen je treba mit na pameti, ze lyzovani je mnohem, mnohem vic, nez jen cista hrana.

Chtel jsem pro dokresleni zminit nejakou analogii ke vztahu lyzovani/cista hrana a jako prvni me napadlo prirovnani k fyzikovi, ktery by si chtel pri reseni uloh vystacit jen s diferencialnim poctem (= cista hrana) a fyzikovy, ktery vyuziva mnohem komplexnejsi matematicky aparat. Toz ale nevim, jestli to je dobry priklad a jestli to nekomu pomuze. Asi by bylo vhodnejsi rict takovemu Cistemu hranarovi, ktery typicky jezdi jen svahy jako Koprivna a Cervena Voda (je-li z Moravy ci Vychodnich Cech), at si zkusi sjet nejakou cernou, boulovatou, uzkou, neupravenou, neznacenou, zasnezenou, lesni sjezdovku a pak at mudruje nad (ne)moznostmi ciste hrany.

Soudruzi, v oficiální videoporadně se objevilo video ikeho.
Chudáci analyzátoři, to my jsme si na posledním předhozeném videu Toma611 docela pošmákli.

Jízda ikeho je typická i netypická, vím, k použití jsou sice jen první oblouky, ale přece. K pitvě jsem si utrhl začátek oblouku po nešťastném širokém přehranění gif.

Zahájení mi přijde, na údajně vylyžovaného jedince, hodně nejisté. Nevím, na které lyži zrovna v tu kterou chvíli stojí, nejspíš to neví ani sám ike. Je to taková prezidentská cesta od široké báze přes přívrat k odvratu a rozvratu.
A také nejspíš od náznaku více vnější v přímé jízdě těsně po přehranění (kdy vnitřní dotahuje k vnější, ale může stát na obou) přes chvilkové rovnoměrné zatížení, až po neodvratný pád na vnitřní v zahájení vlastního točení v odvratu.
Tím okamžikem přestává být celý eskamotérský kousek výjimečný a pokračuje v rámci normálu.

V malé rychlosti zkrátka lyže na ‚styl‘ moc nereagují, dožadují se techniky, které se jim nedostává.

To jen tak, aby řeč nestála.

˘Ö˘

Muhe předhodil celkem použitelné video, škoda jen, že není technicky využitelná i část, kdy jede kolem kamery z profilu.
I tak bych rád použil pár dokumentačních kousků, třeba to někomu něco dá.

Na přiložených obrázcích jsou:

- zahájení oblouku 11s a jeho pokračování (zepředu)

- zahájení oblouku 19s (zezadu)

- zahájení oblouku 22s (zezadu)

A nádavkem gif z 9s, kdy najel do odkloněného a všechno to mělo ještě výraznější projev.

Komentář pokračuje v jiném vlákně:http://snow.cz/…-v-oblouku/2#…

Patologu,dobre si vystihol princip.

Tu musi Muhe jasne vidiet,ako je na tom so zatazenim vnutornej.

Proste zle.

Podobne si viem predstavit aj Milana 2,ze hori na tom istom.

Inak,toto su uz chalani ktori celkom fajn lyzuju,tu uz treba vyhladat odborneho patologa na nejakom svahu.

caute Harry.

P.S. Za minuly a tento rok som sa lyzovaniu povenoval,odmakal na svahu styri hodiny,a furt neviem obojnoho nadavkovat tlaky jak Marcel.Mam vymenit znacku lyzi?

>> #104, Harry, 28. 01. 2015 19:51:32

Jednoznačně musíš vyměnit lyže, bez toho se nikam dál neposuneš. Ped tím by ses určitě měl s někým znalým poradit, jaké si máš vlastně pořídit. Ale prosím, ptej se na jiném fóru, než je toto. Nebo někde v supermarketu, tam Ti poradí ze všeho nejlíp.
Děkuji.

>> #103, ˘Ö˘Krab, 28. 01. 2015 17:24:58

Krabe tak v tomto si sa našiel. Dobre spravený rozbor videa je viacej ako tisíc opisovačiek. Normálne mám chuť sa dať tiež nafilmovať (nie v Barrandove) a poslať Ti to. No stále si myslím, že ešte nie som toho hodný. Zatiaľ skúmam chyby iných a snažím sa na tom učiť.

>> #106, orim, 29. 01. 2015 11:11:30

To víš, mám dobrý vzor.
Jen zatím marně přemýšlím, jak, jakožto vrchní patolog, v tomto vlákně udělat kazilyžům něco takovéhoto, ale já na to přijdu.

>> #107, ˘Ö˘Krab, 29. 01. 2015 12:10:09

Tak to Ti držím palce. Izer sa dal tiež na lyžovanie, aj keď sú to skoky no nevadí, nejak treba začať.

https://www.youtube.com/watch?…

>> #102, ˘Ö˘Krab, 27. 01. 2015 11:15:30

Plány imperialistů zhatí … zima nad Rokytskou Slatí!

Ike poslal druhé video, které se zčerstva rozebírá tady. Abych nebránil volnému proudu invektiv a asociací, odvlekl jsem si pár výstřižků do pitevny.

Souhrnné zhodnocení: Ike jede pořád stejně blbě, jen rychleji a víc si troufá. Je na nejlepší cestě si pěkně zapěstovat všechny chyby až do úplné dokonalosti. Na regulaci rychlosti zvysoka kašle, krásný placatý začátek sjezdovky promrhá, tedy ještě lépe, zásadně na něm vylepšil svůj základní lyžařský postoj.
Abych jen nehaněl, tak v úplném zahájení oblouků chodí pěkně přes lyže z kopce. Bohužel, se špatným zatížením lyží (vnější x vnitřní) a špatnými následnými pohyby, takže je mu to úplně k ničemu. Ach ty boky, ramena, ruce, nohy… ach ta hlava!

Obrázky 1–3: Lyžaři padají trenky.
Obrázek 4: Lyžař stižen Kročejem Nesmrtelným.

Další: Od nadějného začátku k naprosté beznaději. GIF

A ještě: Pokročilá kročilóza komplikovaná pohledem do údolí a přemírou Ivanovy polévky.

A závěrem ‚best of the beast‘: ufff, to byla pila.

>> #112, ˘Ö˘Krab, 15. 02. 2015 17:25:01

Adam by mohl vycitit prilezitost.

>> #113, valerius, 15. 02. 2015 17:35:14

Carvofobe!

>> #114, ˘Ö˘Krab, 15. 02. 2015 17:46:44

Vubec ne. Snad je zrejme, ze fandim minoritam.

Hurá!!!! Konečně někdo, kdo z vysoka kašle na Carvinga, tím méně Čistého.

Gravedigger poslal do oficiálního analyzátoru video. EDIT Nejede na něm sám, je to nějaký jeho svěřenec či výtvor, on mu říká prostě důchodce, ale stylovější by k Hrobníkovi bylo kódové označení Zombie. [Původní Frankenstein se Gravediggerovi nelíbil, to má za to.]

Smekám před ním; výjimečně ne zcela souhlasím s Tomatášem, primární problém je – podle mě – jinde.

Na první i druhý pohled je nápadný jeden prvek ze starší techniky: aktivní přizvedávání vnitřní lyže. Na tomto sklonu svahu a hlavně v této frekvenci oblouků už to na carvingových lyžích není nutné. Přizvedávání a 100% zatížení vnější mělo opodstatnění u tvrdých a netočivých lyží, usnadnilo průhyb.

Tomatáš se dovolává zatáčení v předspádnicové části, to je v pořádku.

Já bych se soustředil na vertikální pohyb, který k takto jetým paralelním obloukům patří a značně je usnadňuje, včetně zahájení točení před spádnicí. Tento pohyb je u jezdce potlačen téměř na neviditelnou úroveň. Může to být obraz věku, stavu kolen a také extrémní vylyžovanosti jezdce.

Přizvedávání vnitřní nohy je IMO mj. výsledkem „přetaženého“ zatížení staré vnější až do nové vnitřní a tím vyvolaného pozdního točení pánve do oblouku. Protože na sněhu už by se to jako nestihlo, je zvednuta a točeno pouze na nové vnější.

Při správně, intenzivně a včasně provedeném vertikálním pohybu ve smyslu „plynule celý oblouk dolů a pak odraz dopředu“ jsou pro přehranění uvolněny obě lyže současně, současně a na sněhu tedy i zahajují nový oblouk.
Při dopředném pohybu – kterým začíná další oblouk- jsou více zatíženy špičky a lyže ihned začínají smýkat (dle přání jezdce, podle míry zahranění), tedy točit nový oblouk, ještě před spádnicí.

Vím, to, co popisuji, nemá s carvingem mnoho společného, ale je to lyžování. Občas se tím bavím na zaplněném svahu, kdy se pokouším vše přehnat až do stavu „obě patky 30 cm ve vzduchu“. Je to zábava.

˘Ö˘

>> #116, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2015 12:21:59

Taky se přidám s trochou Skidingu asi to do patologoie taky patří. Dokonce Skiding v podání snowboard a pak lyže – oranžové kalhoty na něm stojí po druhé a je to sakra Skiding (nemám v rachotě SW na odstřihnutí tak proto to tam je celé video i se psem) na toho lyžaře snad ani nekoukejte. Vaší zdrcující kritiku by nemusel unést .

>> #117, bonup, 05. 03. 2015 14:08:26

Jezdci na SNB: na snowboardu se zatáčí rotační technikou, protirotační smýknutí na konci oblouku je na něm sice oblíbené, hojně rozšířené, leč technicky nepatřičné.

Za to mohl ten pes tak ho vystrašil, že jezdec v domění že pes neuskočí raději protirotoval a skidnul rovnou na zem (myšleno smýknul ne jako spadnul to jen pro linqvisty). Všichni přece vidí, že šlo o řízenej pád na zem. Navíc dobrej trenér co na tom nikdy nestál se přece pozná podle stylu žáka .

>> #116, ˘Ö˘Krab, 05. 03. 2015 12:21:59

Krabe,tato jazda za danych podmienok dostala to co mala.Vylyzovany chlap,ktoreho carving minul.

Presne takto som mal zaradeneho Graveho,aj bez toho,aby som jeho video videl.Staci citat jeho prispevky.

Ale vsetka cest za odvahu,na tie roky dobre.Stara skola,zaujimalo by ma ci Grave v minulosti aj zavodne lyzoval.

caute Harry