Domů Diskuze Foto a video rozbory jízdy TomáS odhalení: konečně video

TomáS odhalení: konečně video (strana: 3)

28.03.2010 17:58:21 #61 

Příspěvků: 4267

ivan

A teď zase ještě vážně, pokračování mého předchozího k T. jízdě.

Ještě jsem uvažoval o šířce stopy. Ta u T. odpovídá spíš jízdě v SG nebo DH, kde při vysokých rychlostech potřebuju širší podstavu. Ale na SL v nevysoké rychlosti a na celkem příjemném povrchu je kontraproduktivní.

Čím širší je stopa (podstava), tím větší stranové přemístění trupu musí být pro dosažení kýženého většího náklonu a zahranění. Znamená to pohyb po delší dráze, který 1. trvá déle a 2. znamená víc vykonané práce (= síla * dráha) – tu konanou práci včetně paží je na jízdě dobře vidět.

Možná i proto si T. pomáhá pažemi, aby rozpohyboval a “vrhl” trup na jednu a druhou stranu.

Hranění zejména v krátkém oblouku by ale mělo vycházet ze subtilnějších pohybů na začátku kinematického řetezce počínaje chodidlem a hleznem a nejvýše umístěné články – trup, paže – by se měly pohybovat co nejméně je to nutné (to je onen “klidný trup”).

Důležitým prvkem je odklon trupu, který způsobuje, že trup tolik “necestuje” ze strany na stranu a že se lyžařovo těžiště pohybuje úsporně po kratší dráze blíže spádnici. Naopak nohy s lyžemi se dostávají daleko od trupu. Jednou z hlavních výhod dlouhých slalomářů včetně velkých německých holek (Fanny Chmelar tuším 187 cm, obě Rieschovky přes 180) je právě možnost díky dlouhým nohám dosáhnout lyžemi daleko do stran.

Protože oblouk na SL je časoprostorově rychlý a krátký, není čas na žádné velké kývání ze strany (viz velmi názorná představa lyžaře coby obráceného kyvadla).

A když tady padl odkaz na Fritze Strobla na youcanski. Sice jsem to neviděl (asi si musím updatovat příslušný prohlížecí program), ale Fritz byl jedním z posledních specialistů na rychlostní discipliny. Byl tedy silně poznamenaný těmito disciplinami a ježděním na SG a DH lyžích, tedy na R cca 39 – 49 metrů (nejkratší, co používal, byly nějaké 190/27 obřačky v tréninku).

Jestliže se tady bavíme o jízdě na SL 165/12–13, bavíme se o poněkud jiné jízdě než na SG a DH. Jak už jsem zmínil výše, tam jsou jiné rychlosti, jiné síly, jiný timing, jiné lyže. Jezdí se tedy obvykle s mnohem menším zalomením (nikdo nedělá na SG/DH krátké oblouky), v širší stopě, s plynulejšími pohyby. Pro SL je to jen podmíněně přenositelné. Vím, že Guršman chce dokázat časové oddělení náklonu a zalomení, a taky vidím, že si hezky účelově vybírá Nyberga (ba i Niberga), Guaye, Strobla, Cuche – jezdce z oblasti delších oblouků.

Když ale máme jízdu na SL, orientoval bych se na přední slalomáře. Prvky jízdy na slalomce ve SL jsou hezky vidět na tomto:

http://www.youtube.com/watch?…

viz zatížení vnější, šířka stopy.

Je to samozřejmě neučesaná jízda na krev v brankách, žádná předváděcí “schule” k napodobování, ale hezky je vidět dominanntní zatížení vnější lyže až do závěru oblouku a co nejdřívější předozadní “srovnávání” obou lyží.

28.03.2010 17:58:42 #62 

Příspěvků: 6649

HonzA_ muž

>> #56, adam 1, 28. 03. 2010 16:44:32

Báječnej nápad, zkus se obrátit na Banyho, Kitana a nebo Trejbiče. Momentálně jim pomalu končí sezóna a určitě uvítají každou radu, která jim umožní být na příští sezónu ještě rychlejší. Teď by to mohli ještě do podzima stihnout natrénovat.

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

28.03.2010 17:58:59 #63 

Příspěvků: 185

Jenos

>> #55, HOnza, 28. 03. 2010 16:29:18

Naprosto souhlasím. Napsal jsi to moc hezky. Asi bych bych na takový nesmysly nereagoval tak diplomaticky. S těma opicema „carverama“ super! Skutečně je velmi legrační vidět „šahače“ v těch dlouhých nudných, předržovaných obloucích přes celou sjezdovku… Jinak k těm náklonům/zalomení je přesně vidět, že je to v jiné rychlosti než rekreační jízda a menší zalomení resp. přímější postoj je přímo úměrný rychlosti resp. dynamice oblouku. Jak už jsem tu psal. No a vzhledem k tomu, že je to volná jízda je práce paží a zasazování hůlek ukázkově dokonalé. Btw. zasazuje je docela dost dynamicky pro lepší držení rytmu a přehranění…

28.03.2010 18:00:07 #64 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #59, adam 1, 28. 03. 2010 17:49:34

Musím přiznat, že jsem naivní a asi i úplnej pablb, že jsem nepoznal, že si tu z nás děláš jen a jen legraci. Omlouvám se všem, že jsem tě až dosud bral vážně a snažil jsem se vyjádřit k tvejm poznámkám, který jsem pokládal pouze za začátečnický neznalosti a nikoli za provokce. Pardon – omlouvám se všem co si tu čtou.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

28.03.2010 18:12:06 #65 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #46, HOnza, 26. 03. 2010 23:05:34

Ale HOnzo, výrok “Myslím, že pro nás smrtelníky jsou boty nad 120 už zpravidla moc-moc“ snad ani nemůžeš myslet vážně, leda jako nešikovnou velkou zkratku.

Žádná objektivně platná veličina „flex 120“ u bot neexistuje. Různé boty různých výrobců s takovouto flexí nominální mají tu skutečnou rozdílnou, a to i když pominu zde nedávno diskutované kolísání v závislosti třeba na utažení přezek a velkra, a potenciálně silně rozdílné typy lyžařů s rozdílnými pákami, výškou, hmotností, silou, pohybovými rozsahy… O vnější teplotě, kterou TomáS tak velmi zohledňuje, nemluvě.

Neboli paušálně se to tak nedá říct. Není bota jako bota, lyžař jako lyžař a značených 150 jako 150. Tohle přece víme, ale kvůli kvalitě zdejších informací to nedokážu nepřipomenout.

„Sorry, kámo“, řekli by v dabingu amerického thrilleru.

28.03.2010 18:24:37 #66 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #65, ivan, 28. 03. 2010 18:12:06

Kdepak Ivane – dobrá poznámka! Jasně že máš pravdu, že ČÍSLO flexe bot není jasně definovaná exaktní veličina – byla to samozřejmě ZKRATKA – ZÁMĚRNÝ PŘEHNÁNÍ. Napsal jsem to proto, abych zdůraznil to, že příčinou neschopnosti dostatečně nakleknout vnitřní je moc často nenalezení toho správnýho „kompromisu“ mezi potřebou tvrdý boty pro zahájení a vedení oblouku a stále důležitější potřebou už i nás „amatérů“ dostatečně botu nakleknout při zasunutí vnitřní… Já s tím mám třeba neskonalej problém.

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

28.03.2010 18:25:13 #67 

Příspěvků: 1470

adam 1

>> #60, ivan, 28. 03. 2010 17:52:07 Nemyslím úplně pustit hole -to je blbost,já myslel třeba nechat poloviční abys přece něco v té ruce měl?npř.chránič,sran­du si nedělám ,ale vidíš že s tím už někdo koketoval?(je to dost dávno)

28.03.2010 18:26:49 #68 

Příspěvků: 1470

adam 1

28.03.2010 18:39:19 #69 

Příspěvků: 2371

TomáS muž

>> #61, ivan, 28. 03. 2010 17:58:21

Abych ještě upřesnil svoje potřeby. Nemyslím, že bych mohl ještě pilovat dvojí techniku. Na lyže se dostanu za rok něco mezi 25–35 3hod dávkami a většinu času se snažím trávit na GS. SL jsou spíše okrajové. Do skutečné SL jízdy se skutečně málokdy pouštím, protože to prostě neumím, alespoň ne tak, abych si nebyl jistý, že neupadnu. Předváděné lyže také neposkytují dostatek reboundu a širokánská pata znemožňuje oblouk přismýknout… a navíc bylo měkko tak, že kratší oblouky už hodně brzdily jízdu. Nicméně by mi stačilo odstranit hlavní chyby při řekněmě středním oblouku aplikovaných na GS. Předpokládám, že zlepšení techniky při GS se pozitivně projeví i na SL lyžích a kratších obloucích. To mi fakt ke štěstí stačí. Ještě doufám, že mi napíše Ivan Vrzal svou teorii o dvojím točení doprava a doleva. Pokud se samotné stopy týká, tak tu asi neřeším vůbec. Řekl bych, že jezdím z nohama pořád stejně od sebe, alespoň příště na SL lyžích jí zkusím zúžit a stím zalomením máš asi taky pravdu. Záleží, kdo jede. Slalomáři jsou zalomený dost. Jak říkám, nechci si naložit moc věcí k opravě. Raději bych vyzobal dvě tři nejdůležitější věci a ty opravil. Vzhledem k počtu dnů na sněhu nemůžu opravit všechno a ještě cíleně pilovat dvě techniky. Všechny informace je ale dobré někam do hlavy uložit, aby se někdy mohly vytáhnout. Skutečně díky, T

28.03.2010 18:43:18 #70 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #66, HOnza, 28. 03. 2010 18:24:37

Jasně. U nás „ztvrdlejch“ starců je to zejména problém. Mlaďasové to řeší také uvolněností a rozsahem pohybu v oblasti pánve a dorsiflexí. Už si na jaro a léto promýšlím potřebný program, zkusím staré chromé tělo v mezích možností co nejvíc „zpružnit“.

28.03.2010 18:45:49 #71 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #68, adam 1, 28. 03. 2010 18:26:49

Adame1 – já jsem se tady diskutujícím už omluvil za to, že jsem naivní blb kterej nepoznal, že si z nás děláš srandu. Adame1 – teď je řada na tobě, aby ses omluvil ty. Protože když to hodně pokorně neučiníš, budeš tu už neodvolatelně za úplnýho blba ty, Adame1. Všimni si, že už tu nemaluju žádný smajlíky, Adame1!!!

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

28.03.2010 18:52:43 #72 

Příspěvků: 1470

adam 1

>> #71, HOnza, 28. 03. 2010 18:45:49 to je škoda že už došli smajlici?!Nechápu zaco se mám pořád omlouvat?!Asi za to že mám jiný názor než ty?Já nejsem typ který leští kliky a přitákává!!! :0),:0),:0) Adam1

28.03.2010 18:57:54 #73 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #69, TomáS, 28. 03. 2010 18:39:19

Já to taky všechno nepíšu jako domácí úkol pro tebe, nýbrž jako komentář ke shlédnutému. Rozumím ti, na 25–35 „dnů“, naznačené zdravotní problémy a další okolnosti je to výtečné. Ale nejsem si jistý, zda a nakolik funguje „něco si vyzobnout“. Sjíždění na lyžích je určitý komplex provázaných pohybových dovedností (líp by tohle jistě uměl definovat třeba Jenos), které jedna bez druhé nemusejí fungovat.

Otoh, neživíš se tím a nejde o práci, licenci ani život…

28.03.2010 18:58:11 #74 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #72, adam 1, 28. 03. 2010 18:52:43

Kdepak Adame1 – vůbec nejde o přitakávání – to by bylo dobře, kdybys měl jen jinej názor a ten byl podloženej alespoň základní lyžařskou zkušeností… On ti, Adame1, možná tady někdo udělá seznam tvejch, v tomto vlákně uveřejněnejch totálních hloupismů, já bych se styděl :-).

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

28.03.2010 19:17:09 #75 

Příspěvků: 1470

adam 1

>> #74, HOnza, 28. 03. 2010 18:58:11 No vidíš že nedošli(smajli­ci),Zkušenosti si myslím nějaké mám ikdyž ve srovnání s „váma“ budu asi úplna nula.Tomášovi jsem chtěl pochválit stil nic víc! ale vidím že tu číhá (doufám že né většina)smečka „vlčáků“!!! To vlákno klidně založ a hlavně nezapomeň na toho „bůra“-však víš!?Mě už to nebaví se pořád dohadovat!!! Jo a s těma hůlkama -vývoj nezastavíš ten jde pořád dopředu ikdyž se to někomu nelíbí.Ale co my víme možna se jednou budeme divit?(teda né všichni)

28.03.2010 19:41:18 #76 

Příspěvků: 749

Mirek muž

>> #59, adam 1, 28. 03. 2010 17:49:34

O tu hůlku se neopírá, bez ní by neupadl, ale funguje jako tykadlo, které dává nejrychlejší informace o vklonění a jeho změně ;-)

Za hůlku jsem nikdy viset nezůstal :-D

28.03.2010 19:53:06 #77 

Příspěvků: 6649

HonzA_ muž

>> #75, adam 1, 28. 03. 2010 19:17:09

Na toho „bůra“ nezapomeň hlavně ty. Je to dobrá rada a tak se jí řiť (nebo řiď).

Já Igorovi ve Špindlu nesmrdím!

29.03.2010 13:16:03 #78 

Příspěvků: 6844

˘Ö˘Krab muž

>> #75, adam 1, 28. 03. 2010 19:17:09
Adame_ 1, nenech se znechutit a odpovídej dál. Bez Tebe tady bylo smutno. Ještě, kdyby se Ti někde podařilo sehnat Garfielda…

To, že jsem nelyžař, se snažím už několik let nepříliš úspěšně maskovat psaním příspěvků. Nepomáhá to.

29.03.2010 19:26:22 #79 

Příspěvků: 183

garfield muž

sem doučil,tak mám chvíli… Krabe Apul vypsal výběrový řízení na lektory ,tak co kdybys,jako výpomocný lyžařský ptakopysk -to zkusil… to by bylo VL…,

JE tu nuda ,a to dlouhodobě…,náv­štěvnost stagnuje,různost žádná ,samej VVLL… Instři na Vás obecně a zjevně se…nereagujou,nemaj po učení chuť hádat se o tom ,jestli student s licencí …a podobně…,hádat se s váma není o čem…,tu a tam-většinou máte pravdu,pronajatý to tu máte tak ,jak tak......Hovadiny tu padaj i z renomovanýho Ivana Sosny-např o Dynafitech F3-jakej měly náklek- štelovací Ivane -štelovací…a s křidélky…

Zdravím…omlouvám svou nepřítomnost,z dá­li… Dík Krabe- ,za zavolání,VL má problém?,že mě voláš?,nebo je potřeba resuscitovat šedesátníky a padesátníky, co se snaží sehnat na snow webu nějaký LAMY na výuku pokročilýho lyžování… ,nebo potřebujete pomoct a mám dodat instra -za peníze…,se seberu a udělám pro srandu i plužníka,ale to budou plužit doost dlouho,než se to naučí-tu srovnanou pánev,se slaninou a lasagně… -…tvůj landes garfield

bis bald am machytka,rád se kouknu na sněžný králíky, doufám,že Vás nesestřelí někdo rychlej od horský,když uděláte na finále závěrečnou kličku…

P.S. fakt,kdo je in -jezdí bez hůlek…,a trenuje bez hůlek slalom,kdo to nedá,je lama…má sice trochu pocuchanej gesicht- von slalom stange,aber das macht nichts…

29.03.2010 19:54:02 #80 

Příspěvků: 2480

TNS muž

>> #79, garfield, 29. 03. 2010 19:26:22

Ahoj garfield.Prosím neuraz sa,ale to čo používaš je nejaká moderná gangsta čeština? Ma to trochu zaskočilo.Na oldschool gangsta je tam moc málo „w“,ale som len jednoduchý Slovák z hôr.Hádam Ťa pochopia krajania:)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

29.03.2010 20:05:28 #81 

Příspěvků: 1470

adam 1

>> #78, Krab, 29. 03. 2010 13:16:03 Proč zase provokuješ ?! Jsi dost ubohej nebo v přechodu?! Zkus nějaké tablety!

29.03.2010 20:11:45 #82 

Příspěvků: 183

garfield muž

>> #80, TNS, 29. 03. 2010 19:54:02 …čučorietky maš rád-nie,dej si borievkovicu s horcom,a keď uvidíš ťavu ,či korytnačku-si tam -maš ju..za krkom.. vo vratnej-hore nie v dolině – som dal aj pretetekarom na -.....ku…a to som mal nácť..

prepáč neWiem ,čo je to gangsta.. ale vodopád skok poznám… garf

29.03.2010 20:13:37 #83 

Příspěvků: 1289

Pavlos muž

Výše uvedený názor je jen soukromým subjektivním dojmem autora. Nemusí, ale někdy i může to být pravda.

29.03.2010 20:34:56 #84 

Příspěvků: 365

kokoska.rokoska muž

>> #78, Krab, 29. 03. 2010 13:16:03

Diky moc, Krabe, za privolani spasy.
Uz jsem se bal, ze tu bude nuda, ale „kluciii“ prisli a nezklamali :-)

„Tak špatnej lyžař snad ani nemůže bejt slušnej člověk!“

29.03.2010 21:00:07 #85 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #83, Pavlos, 29. 03. 2010 20:13:37 + kokoska.rokoska

Adam1 a garfield jsou oživením a tím potřebným kontrastem ke slušný diskusi :-)

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

29.03.2010 21:03:17 #86 

Příspěvků: 2371

TomáS muž

>> #80, TNS, 29. 03. 2010 19:54:02

Asi je to věkem. Někde od 20 let asi začnou vymírat ty buňky v mozku, který jsou schopný kód rozluštit. To víš na starý kolena se už cizí jazyky učí hůř. Takový pěkný vlákno to bylo:-). T

29.03.2010 22:26:24 #87 

Příspěvků: 183

garfield muž

>> #83, Pavlos, 29. 03. 2010 20:13:37 Zdvořile tě zdravím ,Pavlosi…, Borci,to jsou tady skutečně,ale skutečněˇvšichni…,­včetně mě, tebe ,ale i jiní.. !!! A já jim to ,nám borcům ,překvapivě,přeju… proto tu přece jsme, ne? VL nadewše !!!

Adam má svůj nápad, názor-příspěvek do diskuze-a nevidím důvod honu na čarodějnice- to s hůlkami má racionální jádro-a je to při treningu slalomu využíváno, ale s kraťasama „molitanem“,třeba se k tomu -na vyšší dívčí-dostanem,dostanete… kdybys to chtěl-bez hůlek fakt vidět,nebo dokonce nedejbože zkusit ,ski akademii tě doporučím,je to u bobase… garf

29.03.2010 23:11:33 #88 

Příspěvků: 5225

oblouk muž

>> #87, garfield, 29. 03. 2010 22:26:24

Při tréninku se, garfielde, se dělaj různý věci jezdí se třeba i na jedný lyži, nebo na lyžích kloubově propojenejch tak, že je mezi nima konstatní vzdálenost atp… To ale neznamená, že je to novej lyžařsky objevnej a kvalitativně vyšší způsob lyžování… Kromě toho si Adam1 jaksi nepovšiml toho, že ten „průkopník jízdy bez hůlek“ kterýho zmínil IvanS, (HonzaJ) ty hole na startu ztratil (měl z toho asi tak stejnou radost a taky mu to ve výkonu pomohlo asi jako BodemuM jízda po jedný lyži ve sjezdu v Bormiu http://www.youtube.com/watch?… :-)…), Ach jo… Ale pište kluci, pište…

Nikdy nikdo nikoho nenaučil lyžovat - každej se to musí naučit sám. Dá to ale čím dál víc práce - a bolí to.

29.03.2010 23:21:10 #89 

Příspěvků: 2480

TNS muž

Tréning slalomu bez palíc je samozrejme realita.V krátkych tyčiach.Realita je aj tréning v dlhých tyčiach bez palíc.Cross block pomocou krátkej paličky s chráničmi na oboch koncoch.

Adam môže kľudne jazdiť bez paličiek,čo len chce.

..v pohode aj zjazd,mne je to akosi fuk;-)

..nie som pravoverný lyžiar,som len tieň z minulého fóra.

29.03.2010 23:24:25 #90 

Příspěvků: 4267

ivan

>> #88, HOnza, 29. 03. 2010 23:11:33

Ne, HOnzo, Honza Jirotka tehdy vymyslel, že by bez holí mohl být rychlejší a po odpichu je na startu nechal záměrně. Radost pak neměl z jízdy, času a zřejmě i ze zjištění, že nápad nevyšel.

Jinak Skiakademie, co jsem tak sledoval, dělá s děcky celkem běžná cvičení, jaká jsou k vidění na spoustě tréninkových svahů v řadě zemí.

Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.

Komerční tipy