Dobrá pomoc, nebo oko Velkého Bratra? (strana: 6)

>> #149, Petr Socha – SNOW, 30. 12. 2011 13:54:28

Petre,Ivanov problem/a nielen jeho/,ze vie kam to presne smeruje.

Vyhybat sa horucej platni bude len ten,co sa uz v zivote popalil.A este si to aj dobre pameta.

Nuz,toto su temy fakt na vecernu debatu pri krbe.A nie s jednoznacnym zaverom.

Ale to ze treba ludi upozornovat aj na takyto nepalcivy problem snad uznavas.

cau Harry

>> #149, Petr Socha – SNOW, 30. 12. 2011 13:54:28

Ano, Petře, jsou palčivější problémy (jak kde), stejně jako je plno důležitějších věcí než nějaké lyžování, jemuž holduje sotva 1% světové populace v omezeném počtu zemí. Znamená to, že se nemáme nějakým lyžováním zabývat a jít se živit jinak?

Otázka a téma diskuse přece nestojí tak, jaký stupeň naléhavosti problému kamer na Monínci přiřadíme. A stejně tak je nám přece jasné, že v obecné rovině nejde o pár cajtů z Benešova a jedno parkoviště s pár kamerami v jednom pidiareálu.

V té obecné rovině už jde – apoň já to tak cítím a podle reakcí Navvyho a Harryho nejsem sám – o mnohem závažnější věci svobody, kontroly, ztráty soukromí, průniku mocenských orgánů státu do privátní sféry, manipulace… A to považuju za sakra palčivý problém, alespoň v našem kusu světa. Tam, kde v Africe chcípou na AIDS a nemají pitnou vodu, to samozřejmě palčivý problém není.

To, že jsou kamery všude možně, mě nijak neuklidňuje, naopak. A neuklidňuje mě ani smířlivost k nim, „protože už stejně jsou všude možně“. Přesto ji respektuju.

Proč bych neměl nevyužít kameru při ztrátě svého auta? O to přece vůbec nejde a divím se, proč to tak stavíš. Podstatné je, že ji nikde nevyžaduju. Roky jsem parkoval auto na pražské ulici, bez kamer. Dneska ho mám na dvorku, taky bez kamer. Když jedu v létě plavat, stojí u lesa, kde jsou veverky, ne kamery. Když jedu na hory, bei Familie Hafele kamera opravdu není, ani v kravíně ji nemají, a tam by se jim možná i hodila. Mám pocit, že není ani na parkovišti ve Feichtenu, nahoře na Kaunertalu jsou snad jenom jinak zamířené webkamery (které naopak vítám, neboť mám skvělé informace o počasí a sněhu). Ve Špindlu na Hromovce vedlejší parkoviště ji taky nemá, atd. Neboli auto mi stojí 99% času bez kamer a já nepožaduju, aby na těch místech kamery byly. Jsem dostatečně konzistentní?

Beru to tak, že se v tomhle prostě neshodneme. Asi jako se třeba neshodneme v otázkách náboženství, názoru na blondýny versus brunety, na řadu dalších věcí. No a co? Doby, kdy bylo záhodno ba povinno se shodovat, jsou přece dávno pryč.

Vždyť se nakonec (myslím my lyžaři) neshodneme ani na lyžích (třeba kauza Iridium), ani na obloucích (žejo, šahači!). A taky žijeme a jezdíme.

Navvy a Harry, jsem rád za to, co píšete.

Žádná demokracie stejně nexistuje, to je jen hezky znějící blud pro masy, maskovaný „svobodnými“ volbami (zkuste si ale založit fašistickou stranu a hned zjistíte, jak to s tou svobodou názoru je).

Naposledy byla v našem civilizačním okruhu jakástakás „vláda lidu“ snad při osidlování amerického Západu. (Pomineme-li „maličkost“, že jenom toho bílého, nového, ne původního a ne černochů-otroků.) Zvolil se starosta, šerif, stát zastupoval jenom soudce, pokud v místě byl, vše se vyřizovalo přímo mezi sebou.

Takhle to ale mohlo fungovat jen v atypických podmínkách řídkého zalidnění. Jakmile je lidí hodně, může vznikat obtížně ovladatelný až nezvladatelný dav. Pro fungování společnosti našeho typu a stupně rozvoje je třeba vytvořit atmosféru, podmínky a instituce kontroly a ovládání. Některé z nich jsou pradávné, jiné metody a nové obměny starých metod se průběžně instalují. Třeba ty kamery, samozřejmě umožněné technickým pokrokem.

I když jsou lidi v podstatě podajní stádní tvorové, přece jenom je nutné některé kroky vedoucí ke kontrole vhodně naservírovat, „prodat je“ tak, aby se stádo necukalo, nýbrž aby je akceptovalo, v ideálním případě přivítalo. V tomhle skvěle funguje dávno vyzkoušený a osvědčený byznys se strachem, resp. s bezpečím v nebezpečném světě, a s kvazi-jistotami ve světě nejistém. Už dávno tohle zmákly církve, žijí z toho pojišťovny.

Jenže, jak trefně upozorňuje Harry, kdo si nesáhl na horká kamna, nevěří, že opravdu pálí.

Co myslíte, jak dlouho bude trvat, než přijde další kampaň zpracovávající vystrašeného ovčana (já vím, je to už profláklé slovo a nemám ho moc rád, ale je tak odporně trefné!) směrem k čipům?

Pamatujete na to zmizelé děvče v Praze-Tróji? V atmosféře vybičovaných emocí se začalo mluvit o výhodách očipování dětí (hezká sondáž stavu veřejného mínění) s výsledkem, že ještě pár děckovražd a půda bude připravená. (Nakonec se o to hezky starají i pasy a občanky s čipem: čip sem, čip tam, chip everywhere, takže co vlastně, vždyť už stejně jsou všude možně, no né?)

Vždyť je to tak úžasné nebát se o dítě, „to nejcennější, co máme“ (ze scénáře: „Franto, šoupni tam nějakej doják s rodiči, co dlouho nemohli mít děti“), mít o něm přehled. A o starouškovi taky, co když chudák/chudinka upadne a nezvedne se…

No a pak se zjistí, že platit přes zabudovaný čip je vlastně hrozně pohodlné a prima (obdivný článek o nějaké italské diskotéce, kde je na čip vstup a konzumace, už tu před časem byl), žádné tahání peněz a karet, někdo to zvýhodní a za chvíli to budou chtít další a další.

Ale co se tady rozčiluju. Jednak to už není o lyžování, jak přikazuje kodex fóra, jednak tomu já ve svém věku a na venkově uniknu. Své varování jsem vyslovil, mnozí si cosi pomyslí o starém paranoikovi.

Tak ať. Jestli se pletu a blábolím, zaplaťpámbu, sláva vlasti výletu. A jestli ne, váš boj, mladí. Ne že byste nedostali varování.

Protože jsou to už věci nelyžařské, nemám svou argumentaci podloženou studiem relevantních zdrojů a dlouholetým působením v branži, takže o to víc platí, že je to jen můj a navíc NEKVALIFIKOVANÝ názor a mohu se mýlit.

>> #152, ivan, 30. 12. 2011 21:35:39

To co píšeš je výstižné. A cílem diskuse nemusí být jen shoda, ale přínosná je už sama skutečnost, že se o věci diskutuje. Obvykle se tím předejde aspoň extrémům. A já znovu opakuji – mám pokaždé radost když nad ochranou soukromí někdo vůbec uvažuje.

>> #154, Navvy, 31. 12. 2011 00:53:22

Víš, když jsem vyrůstal v době, kdy mě při každém „nekonformním“ hovoru rodiče okřikovali „tiše, někdo mlůže za dveřmi poslouchat“, a otec opravdu chodil otevírat dveře v činžáku, jestli za nimi někdo neposlouchá – a to šlo o úplný hovadiny, žádný výkřiky „Novotný je vůl!“, tak jsem na určitý věci hodně citlivej.

Ale to je právě to nepřenosný. Mladší holt ještě nemají ty kamna dostatečně žhavý.

>> #153, ivan, 31. 12. 2011 00:36:45

Ivane,vidim ze to kam to speje Ta dost trapi.A najhorsie ze asi zbytocne.

Karty su uz velmi dlhu dobu rozdane.

Sme len prizerajuci sa velkej sachovej hre,v ktorej nam bude umoznene hrat len ked bude treba zmanipulovanych volov so zbranami.A dost mozne,ze ani tych volov nebude treba,lebo ak si da clovek robotu zistit,ake roboticke bojove stroje su objednavane americkou armadnou agenturou DARPA,ktorym smerom sa ubera vyvoj,tak nas uz sermovat zbranami nebudu potrebovat.

Ale vlastne ved pre ludi je to fajn,ved je humanne aby nekapali ludia v boji!

A vlastne v akom boji?USA stiahlo mnozstvo vojakov z Iraku,uz su vsetci prihlaseni na urade prace.Alebo ze by nie?

Tvoj ako pises „nekvalifikovany“ nazor ma v sebe vela racia,to ze si v zivote mal moznost zazit,ake dokazu byt ludia svine/no jasne ze len ti ostatni,my nieeee/,ako sa da zneuzit aj dobra myslienka Ta vyformovalo k samostatnos­ti,logickemu uvazovaniu a urcitemu stupnu nedovery.

Ivane,a nemam pre Teba dobru spravu.Bud rad ze nevidis jak se rika pod poklicku,a ze tie veci len intuitivne citis.

Je to o dost horsie.

Kto trochu ovlada historiu,vyzna sa v ekonomike,a ma moznost stretavat sa z bohatymi a vplyvnymi ,ktori mu daju informacie z prvej ruky,tak len pozera v com zije.A to este keby si mal moznost pokecat s nejakym analytikom B I S!

Ivane,cipy v tele su len zaciatok.Firma SONY ,zaobera sa aj videohrami,uz ma patent/zaregis­trovany pred 3 rokmi/ na pripojenie ludskeho mozgu k cipu,a sposobu prenasania udajov z cipu do mozgu.

Jasne ze tu technologiu najprv predaju cez ludske libido a nechut akokolvek rozmyslat a snazit sa, mladym.

To je generacia o ktoru sa hra. My uz sme nezaujimavi,nas nechaju este jak tak v klude pokapat.

A mladym to ani nebude vadit.Oni budu radi v pokoji snivat svoj zivot.A tym ktorym bude,to sa vyriesi raz dva.

A to este co sa deje v nanotechnolo­giach,to su veci.

Na povinne ockovanie malych deti /zo zakona/ uz si nastupujuce generacie rodicov zvykli.Ved je to pre dobro toho najcennejsieho,tak preco by to tak nemalo byt.Co sa s takym ockovanim da dostat do tela,to nie je otazkou pre nich.

Media uz tvrdo pracuju na nasom podprahovom vnimani,podsuvanim roznych informacii.Uz si nas pomaly spracovavaju.Ja sa pytam,ako je mozne ,ze este pred styrmi mesiacmi bolo v mediach pisane o konci krizy,a v priebehu dvoch tyzdnov vsetci novinari otocili o 180 stupnov?A va­lia to do nas zo vsetkych stran.Podsuvanim samych negacii,nas chcu naucit sa bat!Chcu aby sme si sami ten poriadok vypytali!

To,ze ide kriza nie je podprahova informacia.To len potrebuju dohnat krizou a strachom zmietanych ludi do kosiara EU,pod jednu centralnu banku.Vies si predstavit,coho bude schopny clovek s hypotekou a tromi pozickami urobit,aby neprisiel o pracu?S cim vsetkym bude suhlasit?

A o tu ECB sa hra,to je klucova vec pre Velkych hracov.Ta hra je pripravena uz velmi dlho,a blizi sa k finale.Nekryte prachy su zbran,a nimi bude europa dobyta.A tym sa hra neskonci,kone na sachovnici tahaju na euroaziu a Cinu.

Aj Vas cechov tam dostanu,nemaj strach. A nie ze nebude veselo.To si budme isti.

Skus si predstavit,ze nie si chlap ktory je nauceny postarat sa sam o seba,svoj zivot ma zariadeny aby bol dostatocne samostatny aspon vo veciach kde ma na ne dosah.Drevo,vediet si ho nachystat,rodinny dom bez dlhu,mozno par sliepok a nejaku rolu.A robotne ru­ky.

Ale si chlap ktory disponuje majetkom a prachmi dajme tomu
miliardy euracov./a to si v hre ktora je tu rozohrana uplny zobrak/.A zivia Ta finacne ojeby/lebo inak sa takyto styl ekonomiky nazvat neda/.A vies co sa bude diat ked krachne system nekrytych papierikov.

Ako by si rozmyslal aby si o ne neprisiel,aby ta luza ako sme my neojebabrala o Tvoju moc a majetky?Ked im zapali,aka hra s nimi bola zahrana?

Co vsetko by si preto urobil?A s ve­domim,ze ked sa velki hraci rozhodnu,terajsi ekonomicky system pojde do kytek?

Lebo je to o tom,ze dlhy su nesplatitelne?/teda vlastne su,a to takou inflaciou ,ze sa z toho poser…/

Vlastne uz si si na tie otazky zacal pomaly odpovedat.Preto musi! byt lud kontrolovany.Lebo ekonomicky uz bude len prituhovat.A ludu sa to pacit nebude ,to mi ver.

Ach,radsej koncim,je to fakt na dlhu debatu,a este k tomu aj filozoficku.

Som rad,ze si /aj ked s tym hovno urobis/,aspon poukazal,ze nie vsetko co sa okolo nas deje,je ako sa hovori košer.

Dik .

Tak som si trosicku poblabolil aj ja,cest nasej paranoi.

Este jedno porekadlo.

Pesimista je len dobre informovany optimista!

caute Harry

PS. Ale inak jest mi chuti,stolica pravidelna,chra­panie v norme/to tvrdi ta moja/.

>> #143, Petr Socha – SNOW, 28. 12. 2011 17:44:55

Takhle ale otázka nestojí. Já bych se spíš ptal jestli je pro vyřešení problémů na parkovišti (předpokládám) v Monínci opravdu nutné instalovat kamery a pravidelně (!) vyhodnocovat záběry kriminální policií (!!). Je to vážně nutné? Neexistují jiná opatření?

Ve svém okolí neznám nikoho, komu by instalovaná kamera pomohla vyřešit přestupek/trestný čin, jehož byl obětí, a to přesto že k nim došlo na místech s instalovanými kamerami.

Zato znám mnoho lidí (včetně mně samotného), k jejihž zaparkovaným autům hbitě přispěchala městská policie a jala se instalovat botičky a inkasovat pokutičky. Svou chybu (parkování tam kde se to nemá) uznávám, ale i tak mně, jako jednotlivci nic moc dobrého kamery nepřinášejí.

A mohu se jen dohadovat k čemu a komu všemu, kromě případného obveselení personálu obsluhy kamerového systému, ještě záznamy budou sloužit a vydělávat penízky.

>> #156, Harry, 31. 12. 2011 02:23:09

Harry, je to lepší než si myslíš. Podívej se na Google map a zjistíš, že dům, ve kterém bydlíš tam není. Víš proč? Protože u nás máme Úřad pro ochranu osboních údajů, který se proti těm fotografiím ulic postavil. Platí to asi pořád i pro Slovensko. Hlavně se nesmíme moc rychle položit. Jak říkal Baťa: „Vím, že jednou umřu, ale přece nepřestanu dýchat už teď.“ Když jsem přednášel studentům z Birminghamu (třetina byli Číňané), docela jsem je tím Baťovým citátem šokoval. Musel jsem jim to jeho jméno napsat na tabuli a všichni si je psali… I proto jsem rád, že některé věci chápeš tak jak je chápeš.

>> #156, Harry, 31. 12. 2011 02:23:09

Přiznám se, Harry, že nejsem znalcem konspiračních teorií. Dokonce i z Akt X jsem v životě viděl asi jenom jeden, nanejvýš dva díly. Jednou před lety mi něco takového přeposlal Milan Trnka, ale bylo to už po formální stránce tak příšerné, že jsem to vydržel číst jen chvilku.

Nevycházím tedy ze zednářství, iluminátství, sionismu (byť Protokoly – nepřečtené – mám doma celou věčnost, vydané Erfurt 1935) a kdovíčeho ještě, co mi včera vyskočilo, jakmile jsem zagúglil (přesně toto:

http://en.wikipedia.org/…iracy_theory)

Uvažuju ale o fungování systémů, jimiž státní i nadnárodní instituce včetně států a až po celou společnost jsou.

Ale třeba jsem paranoidní či přehnaný pesimista. Nevím, nemám nastudováno a jasno.

>> #158, Navvy, 31. 12. 2011 22:38:52

A v rámci toho, že „se nesmíme moc rychle položit“, jsem vytvořil i toto vlákno. Méně potěšující sice je, že problematiku tady prožívá zjevně jen pár z nás, ale aspoň mám pocit, že jsem ze sebe nenechal dělat vofci bez protestu. A třeba přece jenom někomu dopomohl k zamyšlení?

>> #159, ivan, 31. 12. 2011 22:47:34

Ivane, možná by ses divil, kolik lidí uvažuje stejně správně jako Ty.

>> #159, ivan, 31. 12. 2011 22:47:34

„A v rámci toho, že „se nesmíme moc rychle položit“, jsem vytvořil i toto vlákno. Méně potěšující sice je, že problematiku tady prožívá zjevně jen pár z nás…“

Ako píše Navvy.Je nás trochu viac,ktorí uvažujeme podobne.Ale..

1.Nemyslím si,že práve odtialto z fóra zmeníme súčastný kolobeh sveta.

2.Debata sa neskôr stočila na všeobecné veci,ktoré nemajú s lyžovaním už nič spoločné.Mám na tieto veci tiež názor,ale príde mi to skôr ako sypanie soli do rán.Možno by som o tom podiskutoval osobne niekde na chate,ale možno ani to nie.Kaziť si pekné chvíle na horách?

3.Za situáciu na Monínci nemôžem zahlasovať ani peňaženkou.Nikdy som tam nebol a ani sa nechystám.Sú mi srdečne ukradnutý,rovnako ako ja im.Ale pánom z Monínca rád odporučím,aby si nechali nainštalovať kamery doma do spálne a samozrejme prepojiť na kriminálku,SBS a Youtube.

Ale rád by som vám všetkým poprial Šťastný Nový Rok:)

Chlapi,vitajme vsetci v Novom roku 2012,prajem zdravie,a at nam to jezdi.

>> #158, Navvy, 31. 12. 2011 22:38:52

Snazil som sa naznacit,ze o nasu generaciu sa nehra,ten kto nieco pameta,toho len tak lahko neobabres.Preto sa zaba vari pomaly,a postupne.A od najmladsich generacii.Tie su ciste/myslou/,a najlahsie spracovatelne.

Cesi,moravaci,aj slovaci nevedia,aky odkaz dostali v generacii Batovcov.A mozno to nechape ani svet.Tiez je to na dlhsiu debatu.

>> #159, ivan, 31. 12. 2011 22:47:34

Ani ja nie som znalcom konspiracnych teorii.Mna zaujimaju argumenty a fakty.

K zorientovaniu sa v tom,kam kracame,staci sedliacky rozum a informacie.

Aj ked mikro a makro ekonomovia Ti budu tvrdit,ze sedliacky rozum je hovadina.A ze cim menej zasejes,tym viacej zožneš.No uvidime casom.

Aj ked tie protokoly by som Ti odporucal len tak nezaujate,bez predsudkov si precitat.A porovnat ich posolstvo s tym co sa uz dlhsie odohrava.A kam to smeruje.

Ivan,a vies co je moj problem?

Ja sa na nikoho nespolieham,len sam na seba.Vlastne lesy, poda,da sa povedat,ze som dost sebestacny.Je to dost tvrdy zivot,ale mna bavi.Aspon si pri starostiach ktore mam s podnikanim oddychnem.

A preto neverim komukolvek,kto mi bude tvrdit,ze bez prace a bez majetku sa budem mat dobre.Lebo okolo seba vidim ako sa ludia za posledne obdobie zmenili,ved nic sa neoplati robit,a ako bohati skupuju ich podu a lesy.Preco asi?

Nuz ,ked sa to dozvieme,uz bude pre vela ludi neskoro.

Este raz,vsetko dobre v Novom roku 2012 vsetkym.

šalom alechem Harry

Uvědomuju si, že tady ždímám diskusi už poněkud nelyžařsky (webmaster může zasáhnout…), ale neodolám.

Další kontroverzní téma:

„Ministerstvo zastává názor, že v registru by se měly z důvodu důsledného postihu ve správním řízení evidovat všechny druhy přestupků“

http://portal.justice.cz/…2/MS/ms.aspx?…

Odpor a diskuse:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/…olecnost.asp?…

http://machpetrmach.blog.idnes.cz/…u-statu.html#t2

A ještě něco od přátel sousedů:

„Nadávání na politiky ve slovenských hospodách nebo na ulici se tamním občanům může brzy těžce nevyplatit. Návrh novely zákona o přestupcích totiž říká, že za urážku nebo pomlouvání veřejného činitele bude hrozit pokuta ve výši až 500 eur (12 800 korun). Právníci to považují za potlačování kritických hlasů veřejnosti.“

Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/…ranicni.aspx?…

>> #163, ivan, 02. 01. 2012 13:30:11

Osobně si myslím, že tom je jen trik jak to evidování přestupků zase oddálit. Už před několika lety jeden zaměstnavatelský svaz nabídl policejnímu prezidiu, že zafinancuje vytvoření registru přestupků proti majetku a poskytlo pro ten účel bezplatně i své odborníky (IT, právníky, experty na bezpečnost majetku). Jenže policejní prezidium i ministerstvo tuto iniciativu úspěšně poslalo k ledu. Podle mě nikdo nechce, aby tímto způsobem u nás najednou papírově narostla kriminalita.

>> #164, Navvy, 02. 01. 2012 14:05:01
Nejde jen o papírový nárůst. Jde o to, že u zaevidovaných věcí by se poškození mohli domáhat řešení.

Ahoj, je to zvláštní, já s Váma (Ivan, Navvy) v podstatě souhlasím (jsem nepřítel povinného očkování, nulové hranice alkoholu za volantem ap.). Jen radikální výkřiky typu „Monínec nikdy“ jsou pro mě moc, protože kamerová kultura je skutečnost – jen někde vykoukne méně a jindy více (u Monínce vykoukla brutálně nevhodně). To je asi úděl psaného slova, které je velmi děravé, obzvlášť takto zkratkovité.

Takže Vám do roku 2012 přeju vše nej – ať si ve společnosti, která se valí jako tupé monstrum pryč od svobody, najdete svůj vlastní zcela svobodný ostrov. Když ne fyzicky, tak alespoň v srdci (kde na všechny kamery a fízly můžete svévolně vztyčovat ukazovák).

>> #166, Petr Socha – SNOW, 02. 01. 2012 16:48:58

Ano, to jsi napsal a zřejmě pro sebe uzavřel hezky, pro nás žlučovité kritiky mile a s tím lze sotva nesouhlasit. Za tento tvůj příspěvek upřímně děkuju.

Nemám ale pocit, že by se tady vůči Monínci rozpoutaly nějaké zlé vášně. Ve svém startovacícm příspěvku jsem ostatně nepsal, že „Monínec nikdy“, nýbrž doslova

„tento areálek … ztrácí moje sympatie, které dosud za podnikatelský drive a tamější rozkvět … měl.“

Když někomu/o někom napíšu, že „ztrácí moje sympatie“, tedy stále ještě je má, tak to beru – a taky jsem to tak ZÁMĚRNĚ formuloval – jako značně decentní a poměrně vstřícnou kritiku. (Byť jsem neodolal následnému „Fuj“.)

Máš nejspíš velkou pravdu v tom, že nešikovná či možná neschopná manažérka pohnojila, co se dalo. Dokonce se ani po „výzvě“ nepokusila svůj kiks (byl-li to kiks) následně okecat, jak to ostatně mluvčí a jim podobní mají v náplni dovedností a práce.

Nulovou reakci lze brát i tak, že Monínci, Trigemě, Krejčím atd. je to fuk. Pak se ovšem houby stalo a my jsme se tady jenom vykecali, jak je to v diskusi na webu správné, soudruzi, a jak to má být.

Máš pravdu, že cíl byl to uzavřít (je vidět, že jsi mistr slova a vidíš i za ně). Mám zoufalý pocit, že to nikam nevede, protože otázka svobody (potažmo ducha a smylu života ap.) je mnohodimenzionální téma, které zabere celý život. A chytání za slova v internetové diskuzi je úplně jiná disciplína.

Nicméně moc si vážím toho, jak hluboké myšlenky se zde probírají. Ahoj a díky Petr

>> #168, Petr Socha – SNOW, 02. 01. 2012 17:57:43

Hospodskej by měl být rád, když mu to v šenku hučí a štamgasti se rozjedou na skoro 170 kousků, ne?

>> #165, ˘Ö˘Krab, 02. 01. 2012 14:11:15

To mohou i u přestupků. Ale držme se spíše těch lyží. A já přidám jednu veselou příhodu o tom, že lepší než kamery pomáhá proti krádežím zdravý, zlomoslně selský rozum. Před pár lety kradla tlupa Poláků v obchodech lyže ve velkém. Prostě naložili plný vozík lyží, dva jej tlačili, rozběhli se a prorazli takovou tu zábranu mezi pokladnami. Doběhli na parkoviště, naházeli lyže do auta a zmizeli. Na kamerách to bylo, ale policie se na to mohla tak leda naštvaně dívat. Až jednou jeden sekuriťák vymyslel fintu. Do prodejny nainstalovali zábranu mezi dvě pokladny, ale ta tam byla napevno. Přivařená. Za pár týdnů se dočkali, dvojice Poláků naložila lyže a rozeběhla se s vozíkem proti zábraně. Vzápěti se ozvala rána jako při autonehodě a oba lapkové na tom nebyli o nic lépe. Tehdy v médiích o tom proběhla krátká zpráva, ale jak to bylo přesně se nepsalo…

V diskuzi pod článkem, která se však nezobrazuje v aktuálním přehledu a tak zapadla, se objevil příspěvek:

>> #18, Radek Holub – SNOW, 07. 01. 2012 00:51:10

Aktuální sdělení Skiareálu Klínovec:

Dovolujeme si připomenout, že skipasy zakoupené do Skiareálu Klínovec nejsou přenosné na jinou osobu.

Od letošní sezóny disponujeme nejmodernějším typem odbavovacího systému SKI DATA. Tento systém umožňuje detailní kontrolu pohybu skipasů a to i zpětně do historie. Zatím jsme pouze monitorovali množství skipasů, které během dne změnily majitele. Vzhledem k tomu, že se začal počet přeprodaných skipasů zvyšovat, upozorňujeme, že zákazníci, kteří zakoupí skipas mimo oficiální pokladny, se vystavují nebezpečí zablokování skipasu.

V tomto případě se vám na displeji turniketu objeví text „přenesený skipas“ a skipas je v tomto okamžiku zablokován bez NÁHRADY.

Co vy na to?

>> #171, Tom_, 10. 01. 2012 18:36:28

Že blufujou jak v pokeru.

>> #172, Martin47, 10. 01. 2012 18:50:26

Myslím, že ne. Kamerou si tě hezky při průchodu vyfotí, když prográmek zjistí, že vyfocenej panďulák je jinej než minule, zapíská a obsluha ti zablokuje permici.

Tak že žádná ochrana autíček lyžařů. I kamerky si na sebe musí vydělat.

>> #171, Tom_, 10. 01. 2012 18:36:28

To je nějakej inteligentní skipas (když už jsou inteligentní i vlákna v Headech díky Pentagonu, proč ne?), kterej sám proaktivně práskne, že ho páníček právě bouchnul nějakému jinému hnusákovi a v jeho kapse u posmrkanýho kapesníku se mu nelíbí?

„Miluju věci, mlčenlivé soudruhy…,” pravil básník. Naiva kalibru svých pouhých dvaceti čtyř let. Naše věci mluví? Oj, poštovní schránka na rohu ulice, to není… to je pěkná svině, s kamerou uvnitř!

Anebo Píša s Kolmanem kecají a straší? I když je svým způsobem chápu, sowohl tschechische/r als auch deutsche/r KundeInn v tom asi umí chodit…

>> #171, Tom_, 10. 01. 2012 18:36:28 >> #173, Mirek, 10. 01. 2012 19:10:25

Na Klínovci to teoreticky může fungovat přesně tak, jak popisuje Mirek. Vím o případu, kdy takto přišla o skipas (střídající se) manželská dvojice v jednom rakouském středisku. To jsme ale od moníneckých kamer daleko 

>> #175, Radek Holub – SNOW, 10. 01. 2012 19:38:37

Jestli ano, zase tak daleko ne. Od parkoviště k nástupu na lanovku to snad tak daleko není.

Pokud jako zákazník budu upozorněn, že to takto probíhá, asi z hlediska práva (Navvy!?) nelze mnoho namítat. Ale předpokládám, že se v tom nebude – za peníze daňových poplatníků – hrabat kriminální policie.

V systému Ski Data funguje kontrola takto:

<iframe width=„560“ height=„315“ src=„http://w­ww.youtube.com/em­bed/ojDsr7iTI9U“ frameborder=„0“ allowfullscre­en></iframe>

http://youtu.be/ojDsr7iTI9U

>> #176, ivan, 10. 01. 2012 19:49:39

Na Monínci je záměr s kamerami asi úplně jiný než odhalovat přeprodané permice, ale principiální souvislost s „tichou“ kontrolou turniketů tam samozřejmě je.

>> #175, Radek Holub – SNOW, 10. 01. 2012 19:38:37

Mě by právě zajímal ten mechanismus kontroly. Pokud to takto opravdu může fungovat, tak nechápu nářky některých provozovatelů nad přeprodeji permanentek.

Podrobnější info z Klínovce

A ohlasy

EDIT: dík za ilustrační video

>> #179, Tom_, 10. 01. 2012 20:03:26

Nejsem si jistý, jak je to u nás právně ošetřené (viz Ivanův článek a diskuze pod Vamberovým blogem) a neumí to samozřejmě ani každý typ turniketů.