Cvik na podporu vnitřní nohy (strana: 8)

unbook

tady už se nebezpečně útočí na psychické zdraví lyžaře

>> #211, Pavlos, 05. 02. 2011 18:04:33 co je , přestává být konkurence ?…,nebo nám definuješ psychické zdraví lyžaře ,dle tvého motta -není…,to by mohlo bejt užitečně zajímavý…hlavně v souvislosti s cviky výšše jmenovanými… možná doporučíš odepnout vždy spodní lyži-to je dobrej průpravnej cvik na oblouk na vnitřní,sice asi nepochopíme proč…? ,ale to tě nemusí trááápit… technicky náročný cvik pro ty co nemaj konkurenci… jezdím zásadně po spodní…

Toto téma sleduji od začátku a připadalo mi velmi zajímavé. Teď ale nabývám dojmu, že lyžařská populace není připravena na novou převratnou metodiku mski-ho, nebo že tato metodika je jeden velký omyl. Postupně byli zavrženi jak jsem pochopil tři profesionální instruktoři za svůj nesouhlasný postoj k této metodice. Nejdříve Wartus pak Jenos a Gravedigger. A tak jako rekreační lyžař zatím budu vyčkávat jak to tady dopadne a pro své zdokonalování nového pluhu zatím využívat nebudu.

>> #210, b.garfield, 05. 02. 2011 17:38:13
Ahoj kocourku, rač si ve slovníku najít, co to znamená dekadence. Don't be stupid, b.garfield!

kadence ,to znám,tatatata­tata…,de kadence bude asi auauauau.. ale potvrzuji,jestli jsi nepochopil,de­kadence to byla tatatatatata  

>> #215, garfield, 05. 02. 2011 19:05:59

když to auauauauau přeženeš, tak ti z původního počtu 28 – 32 zubů zbyde jen pár a stáváš se deka dentním 

*>> #209, ˘Ö˘Krab, 05. 02. 2011 17:22:20 Krabe já nemlčím ,ale po těch výkladech „pluhu“ -přiznám ,že jsem se nechytal a raději jsem šel na ski a nechci to tady hrotit.Většina vláken tady stejně končí hádkou a to i fádních viz…bez jídla.:0).Po zhlédnutí tvého videa na fct jdu založit nové vlákno carvu zdar.

>> #216, Nifredil, 05. 02. 2011 19:50:06 copak já, ale ty videa,ty sou fakt dekadentní… a nedejbože syfilis…

>> #176, Jirka83, 03. 02. 2011 22:41:14

http://is.muni.cz/…b/index.html

>> #219, budulínek, 05. 02. 2011 21:21:46

Adam bude mít radost.

>> #219, budulínek, 05. 02. 2011 21:21:46 omlouvám se za neznalost,ale který že ústav je masarykova univerzita,na kterou odkazujete ,nějak mi to v tom linku při prohlídce všeho co tam na lyžích dělají uniklo? děkuji.. chudák masaryk dynymický pluh ,přívrat spodní lyží, sounož, snad jsem se nepřehlíd to je taky asi dílo 

>> #220, Tom_, 05. 02. 2011 21:37:54

Já vím, to bude zase rachot!:-P Ale nemůžu si pomoci, taky jsem začínala na krátkých, bála jsem se té délky a opravdu mi to na nich (110cm) šlo super, točily samy a já nepadala. Ale jak jde čas, tak jsem zkusila prodloužit, nejdřív na 144 a teď jsem na 156cm. Když si sáhnu do svědomí, tak jsem ale od začátku i na těch krátkých stejně tlačila víc do vnější a když jsem se soustředila na vnitřní, už to nebylo tak klidný. Dneska už mám jasno, min 155 a tlak víc do vnější. Ta jízda je stabilnější a klidnější. Kraťásky si nechám až budu mít vnoučata a budou začínat na kopci 

>> #215, garfield, 05. 02. 2011 19:05:59

>> #218, b.garfield, 05. 02. 2011 20:29:18

Více osobností už nejen u Kraba? Ten je alespoň veřejně deklaroval. Který z vás je Jekyll a který Hyde? Nebo že by už následky progresivní paralýzy?

>> #221, garfield, 05. 02. 2011 21:49:06

Neomlouvejte se, nemůžete znát všechno…

>> #216, Nifredil, 05. 02. 2011 19:50:06 konečně něco srozumitelnýho,ne­boj se a přispívej… šem ti žuby přepočítál a buděťo ťák… deka deset mám …zatím …

linie diskuze se nam nejak rozplizava. k nejakemu zaverecnemu vystupu, ktery si tak preje Ivan, vlakno rozhodne nekonverguje.

to Krab: „neco dekadence pro mlciciho adama“ je jen pro adama, nebo se tim muzou zabyvat i ostatni? pokud by to bylo i pro me, potreboval bych si overit vyznam spojeni ukazky se slovem dekadence. dle beznych pravidel syntaxe mi vyplyva, ze zpusob lyzovani provozovany v ukazce je dekadentni, neboli v upadku ci za zenitem. pokud je muj vyklad spravny, pozadal bych te o upresneni, ktere vsechny prvky onoho lyzarskeho stylu jsou dekadentni.

>> #226, Gravedigger, 06. 02. 2011 01:10:07
„ktere vsechny prvky onoho lyzarskeho stylu jsou dekadentni“ … úplně všechny, ale lyže jedou přesto hodně pomalu a ± po hranách, což Adam, kterému je video určeno, preferuje. Takže mě nemůže nařknout ani z náznaku smyku, což by těmto konkrétním lyžím na tomto konkrétním kopci slušelo v očích většiny asi víc.

Pokusím se zareagovat na pár věcí, které v tomto vláknu byly vyřčeny. Následující se týká pouze závodního lyžování, zejména GS a SG a pokusím se vysvětlit jak oblouk ve vrcholové formě probíhá, co ho charakterizuje, proč tomu tak je a proč jsou některá tvrzení z tohoto vlákna nesmyslná. Co tedy charakterizuje oblouk:

1. velké vklonění do oblouku se zalomením u tyče. Je to vynuceno tím, že ve velké rychlosti a nutnosti dostat se v obloku co nejvíc nahoru (nikoliv těžištěm ale směrem jízdy v trati) aby mohl být včas zahájen oblouk nový musí být těžiště lyžaře tlačeno co nejvíc směrem dolů, ke středu oblouku aby jezdec nebyl odnášen ven z oblouku odstředivou silou a gravitací. Zalomení pak nutností vyhnout se tyči, kterou jezdec objíždí co nejblíž.
2. co nejvíce uvolněný postoj s možností pohybovat se v oblasti kolen, pánve a páteře v nejvyšším možném rozsahu. Jakýkoliv pokus například o zablokování pánve ve směru kolmém na jízdu, zatahování vnitřní a předsunování vnější vedou ke ztuhnutí.
3. výrazné předsunutí vnitřní lyže. To je vynuceno nutností přiklonit vnější koleno ve vrcholové fázi oblouku co nejvíc ke svahu (viz.1), pokud by byly lyže na stejné úrovni, překážela by vnitřní bota vnějšímu kolenu a vklonění by bylo zablokováno.
4. protirotace, bez které by nebylo možné předsunout vnitřní lyži a zároveň naklonit koleno co nejvíc ke svahu a provést odpovídající míru zalomení.
5. neparalelní postavení holení na krátký okamžik ve vrcholové fázi zahranění, které je dáno opět nutností co největšího vklonění vnějšího kolena , kdy stejné vklonění vnitřního kolena není fyziologicky možné.

Kdo viděl včerejší nádherný SG a dnešní GS mužů bude vědět o čem mluvím. Tímto směrem se vyvíjí vrcholové alpské lyžování řadu desetiletí a díky fyzikálním silám působícím na lyžaře v oblouku tomu nebude jinak. Ty se totiž nezmění, s narůstající rychlostí se budou pouze zvětšovat. Vývoj rozhodně nebude směřovat k paralelnímu postavení holení, pánvi kolmo na směr jízdy a už vůbec ne k nucenému předsunování vnější a zasunování vnitřní. Vývoj probíhá zcela opačně. Závěrem upozorňuji, že toto není slovo Boží ale slovo trenéra. Zdravím, Martin

>> #228, Martin47, 06. 02. 2011 12:27:02

Víte,moc tomu co píšete nerozumím je to ale poprvé co někdo upozorniíl na to že je trenér-ve smyslu že tedy asi tomu musí rozumět.Trenérů nebo cvičitelů je ale hodně a ne každý tomu rozumí.Takže otázka by byla koho trénujete a jaké má výsledky?

>> #227, ˘Ö˘Krab, 06. 02. 2011 07:45:58

takze je to ukazka, jak by lyzovani vypadat nemelo (nechci, aby nekteri mene zkuseni ctenari fora byli (z)mateni). muzes precejen specifikovat nekolik obzvlaste spatnych prvku?

>> #230, Gravedigger, 07. 02. 2011 05:47:14
Ano, tak to má vypadat pouze v případě, že hodláte pozorovatele pobavit. Extrémně pasivní jízda na samotočivých lyžích, která má s lyžováním pramálo společného. Špatně je vlastně úplně všechno (postoj, zahájení, vedení oblouku …), přesto to jede a točí. Na čemkoliv normálnějším bych se už dávno válel ve sněhu, leč tyto krotké samotočky dovolí i mnohé nelyžařské postupy zatáčení, v čemž spatřuji jejich ošidnost.

>> #228, Martin47, 06. 02. 2011 12:27:02

CIT: „2.co nejvíce uvolněný postoj s možností pohybovat se v oblasti kolen, pánve a páteře v nejvyšším možném rozsahu. Jakýkoliv pokus například o zablokování pánve ve směru kolmém na jízdu, zatahování vnější a předsunování vnitřní vedou ke ztuhnutí.“

Nemyslels to obráceně? V bodu 3. totiž předsunutí vnitřní obhajuješ.

Tome vidím to stejně, Martin47 se v tom trochu zamotal. K tomu, aby se složily nohy v oblouku ke svahu stačí jen širší stopa. Předsouvání vnitřní a následný counter, znamená výrazné zpoždění zahájení dalšího oblouku. BTW Martine kde jsi sebral to, že maximální náklon je u branky. Myslím v kombinací s předsunutou vnější=podjetá branka. Ještě jsem se chtěl Tě zeptat jako trenéra 2.třídy jaké Ty máš se svými svěřenci a metodikou úspěchy?

>> #232, Tom_, 07. 02. 2011 11:56:14

>> #233, milan2, 07. 02. 2011 13:24:56

Opraveno, opravdu jsem to napsal obráceně než mělo být napsáno. Dík za upozornění.

Jedná se o stučnou charakteristiku , která se snaží postihnout základní rysy závodního oblouku, ne jeho detailní rozbor. Také se samozřejmě nejedná o moji metodiku ale pouze popis toho ce se odehrává v závodech WC. Já nejsem aktivní trenér.

I při širší stopě bude překážet bota vnitřní nohy vnějšímu kolenu.

Trochu mě mate, že je zde stále podsouváno něco, co se v závodním lyžování evidentně neodehrává. Stačí se v lyžování trochu vyznat a dívat se na závody Nebo si snad někdo myslí, že kdyby existovala lepší cesta jak projet trať, že by ji nejlepší z nejlepších nepoužili?

Diskuse se posunula trochu jinam – do narazek, roviny osobnich vykladu … Pokud bych chtel reagovat staci prozatim odkazat na jmenovana vlakna a cast veci zde recenych(Ivan S to prolinkoval)

Jen dalsi nepresnost (ta zjevnejsi a snadno prokazatelna), cituji Martina 47 “…tlačeno co nejvíc směrem dolů, ke středu oblouku aby jezdec nebyl odnášen ven z oblouku odstředivou silou a gravitací….” Nerekl bych, ze te gravitace odnasi ven z oblouku (kam pusobi gravitacni sila…?)

Co by me vsak jeste zajimalo a myslim, ze je to k tematu:

1/Janka (link od Milana T), me se libi a cos za tim vidim (rad bych, ale vedel na co chtel Milan poukazat a tim si overit zda jsem to pochopil spravne)

2/ten Palander – ta jizda mimo tyce – zacatek videa

• Milan T se pta co by mohl zlepsit aby jezdil lepe?
• me zajima co by mel zlepsit. Vidi to nekdo? Milane?

>> #235, MirekP, 07. 02. 2011 15:17:37

Samozřejmě, že gravitace na jezdce v oblouku působí. To je totiž ta síla, která pohání jezdce dolů z kopce a uděluje mu rychlost. Čím prudší svah, tím větší působení gravitace a stoupající rychlost. Při zatáčení na lyžích překonáváme právě gravitační sílu (pro fyziky – nejen ji)

>> #234, Martin47, 07. 02. 2011 14:19:56

>> #236, Martin47, 07. 02. 2011 15:36:55

No, dloubat teď do směru gravitační síly za podstatné nepovažuju… Z toho, co jsi napsal, mi plyne, že považuješ „vlomení“ vnějšího kolena při vrcholové fázi oblouku (body 3 a 4) za jakýsi stěžejní prvek (spolu s protirotací) současného i budoucího lyžování. Asi teda nebude náhodou, že fotka v tvým avataru ukazuje jakousi angulaci právě ve zrotovaném koleně. Možná je to náhodný nález z jednoho úhlu pohledu, možná ne. Už jenom ze zdravotního hlediska mi to přijde nevhodné. U jezdců ve WC to samozřejmě vidět lze. Neviděl jsem ale, že by tak jeli ve většině oblouků (tj. když stíhaj).

Jinak bodu číslo jedna nějak nejsem (snad pro tu gravitaci) schopen porozumět, bod 2 nechávám být a s bodem 5 nemám problém. Trenér (ani neaktivní) nejsem.

>> #236, Martin47, 07. 02. 2011 15:36:55

Martine promin, fakt jsem bezradny jak reagovat>

1/Kdo rika, ze nepusobi? Je tak tezke si precist co rikam v predchozim prispevku a na co te upozornuji? Bylo by fer reagovat na to co rikam a ne na neco uplne jineho.

2/Jinak mi dovol opet te citovat" Čím prudší svah, tím větší působení gravitace a stoupající rychlost."

S tim tvrzenim ohledne gravitacni sily vs prudsi svah bych byl hodne opatrny:-D

Tot vse k argumentaci

>> #238, MirekP, 07. 02. 2011 16:25:08

Jak to prosím tě myslíš? Asi je jasný, že z prudšího kopce jedu rychleji než na modrý. Žádná jiná věda v tom není, ne?

>> #238, MirekP, 07. 02. 2011 16:25:08

Doporučuju aplet nakloněná rovina. Gravitační síla zůstává samozřejmě stejná, ale pokud se zvětší úhel nakloněné roviny, působí na těleso větší síla Fp – viz. zde.