Cvik na podporu vnitřní nohy (strana: 5)
01.02.2011 18:20:22 #121
Kde je jirka? Jirka pozorně pročítá a připravuje se na porážku na svahu :) Doplňující otázka: u toho cvičení v pluhu, prohýbat se v boku kolmo k lyži (červená) nebo k pohledu (zelená)?
http://img690.imageshack.us/…288/pluh.png
Předpokládám, že červená, ale pro jistotu se ptám.. Sem si mnul ruce jak je to pěkně ukázané na tom APUL videu a ty pak že je to jinačí :)
01.02.2011 19:25:04 #122
>> #121, Jirka83, 01. 02. 2011 18:20:22
ufff to se mi ulevilo.
Už jsem se lekl, že jsi na sebe aplikoval všechny rady z vlákna současně. A tím ses povznesl do vyšší dimenze a už tě nikdo nikdy nespatří. Na to bacha, to by reálně mohlo hrozit :o)
Rozhodně nepodceň přípravu a pečlivé provedení apres-ski. Abych tu taky mohl rozdávat rady muheheheh :o)
Jdu na další sodu, kluci. Při dostatečném ředění to není špatný, fakt. Akorát se mi pak kolikrát nechce vstávat.
Skol
01.02.2011 19:41:08 #123
>> #119,
jirri, 01. 02. 2011 17:24:28
Tak ako som už písal, nejde o klasicky pluh. S ním má sploločné iba
postavenie lyží do A. Okrem vnútornej nohy, sa zvyšok tela nachádza
v pozícii ako pri normálnom rezonom oblúku. Keďže rýchlosť pohybu je na
úrovni pomalej chôdze, odstredivé sily nie sú dostatočne veľké aby sme
nespadli dovnútra oblúka, musíme sa o niečo oprieť. A to je práve tá
vnutorná noha.
Pre lepšiu predstavu, pozri si už mnohokrá tu uvádzné viedeo WC GS Starts . Zastav si ho napriklad v čase 00:08.
Predstav si že vnútorná je natočena do pluhoveho postavenia a sunie sa bokom
po ploche, zvyšok tela ostáva tak ako vidíš.
01.02.2011 21:44:40 #124
Tak uz zase vstavame.. Pluh.. Duro dobre popisuje pluh az sem „..vonkajšej nohy do vnútra oblúka a zaroveň zalomenín trupu smerom von z oblúka.“ ale odsud zacina…„Vnútorná noha je pokrčená, čím je väčšie zahranenie“… a tady se asi rozchazime… ja se snazim pluh udrzet tak aby se mi vnitrni noha taky nepokrcovala, a snazim se ji mit postavenou co to nejvic jde na vnitrni hrane.. je to boj a nelze docilit stejneho uhlu zahraneni jako na te vnejsi, ale snahu si neupiram..Je to jako s tim neprfedsouvanim vnitrni, nikdy toho zcela nedocilim ale delam vse proto aby tomu tak bylo… Abych neprepadal dovnitr oblouku v male rychlosti v dusledku male nebo zadne odstredive sily, o to vic se musim zaprit boky a vyklonit trup ven z oblouku.. proto je toto cviceni tak narocne na provedeni a tak velka makacka, pokud dobre zvladnute.. Je to joga a posilovna v jedne osobe na kopci a jedna jedina jizda dokaze zcela odrovnat tak jako minutova serie s poradne nalozenou vahou na cince! To co vidis Jirri, jak pises o rotaci / protirotaci, ze casto ramena a boky maji ruzny, nesouhlasny alignment je dobry postreh. Je tam velke pnuti a casto jedno kompenzuje druhe, rozumej, kdyz mi ujizdi boky, panev do protirotace vlivem vsech sil co na me a na lyze pusobi, horni telo muze pomoci dorotovani dovnitr stred tela pozitivne ovlivnit, srovnat.. a naopak to plati tez coz neni vitane… Honzo na reklamnim spotu jsou nektere hezke pasaze jak je tam stacionarne zalomenej Ivan S. ale po pluhu nikde ani pamatky…-)) Jinak Duro, primer s kvalitne jedoucim jezdcem tak jak ukazuje na videu WC GS Starts, je dobra trefa.. Opravdu ta pozice, vnejsi nohy, panve a trupu je shodna se spravne provedenym pluhem, jen ta vnitrni je ve vecku.. v tom videu moimochodem chlapci jezdi s moc sirokou stopou.. to bych se nesnazil byt vami kopirovat, jezdi tak pro to aby se mohli vic soustredit na celkovou pozici a zariznutou, dobre zatizenou i zahranenou vnejsi.. tak trochu tady nahrazuji ten zminovany pluh.. jinak je vyhodnejsi jizda s lyzemi vice k sobe, kde mohu snaze vyuzit lyzi vnitrni kdyz na to prijde rada..ale to odbocuji jinam.. POKUSIM SE NEJAKE TO VIDEO. HLAVNE S PLUHEM behem naseho dne tady dat na utube.. Zdravim, M.
01.02.2011 21:46:06 #125
01.02.2011 22:32:27 #127
>> mski, 01. 02. 2011 21:44:40 …a tak velka makacka…
Ano, když jsem dnes svým synům, kterým tento pluh odkoukaný na VL od
HOnzy občas vnutím, řekl, že tady na fóru se objevil „ten“ Trnka, tak
jeden z nich zareagoval: „Ten pluh je jeho? Toho člověka nemám rád, bolí
to “
01.02.2011 22:32:31 #128
>> #120, Martin430, 01. 02. 2011 17:59:39
…není té sody příliš? Jinak jsem včera vyměnila 110 za 156 a docela dobrý, překvapilo
mě, až jak moc dobrý pocit jsem na nich měla. Ale výhradně po vnější,
myslet na pánev už nestíhám
B.
01.02.2011 23:20:01 #129
>> #103, mski, 01. 02. 2011 13:04:50
Hmm?,popremýšľam.Jazdiť pekne,alebo rýchlo?
..na rýchlosť,ale technicky správne:-D Ďakujem za názor na rebound.Nechávam to stále otvorené na ďalšie pokusy.Rozhodnúť sa nakoniec budem musieť aj tak sám.Len ma lyžovanie posledné dni baví trochu menej.Máme dosť prírodného snehu a prestali v strediskách prisnežovať technickým.Je to pomalé a v tyčiach zaspávam nudou:)
>> #105, mski, 01. 02. 2011 13:32:53
Ďakujem za vysvetlenie.Zaujímavá situácia sa tu vyvŕbila..chi chi.
>> #119, jirri, 01. 02. 2011 17:24:28
"Neco musim tedy delat spatne, kdyz jak jsem psal duvod pro protirotaci panve vidim prave v tom, ze mi umozni lepsi zalomeni v kycli."Nevidel som Ťa,ale tuším čo robíš.Lepšie zalomenie?Nie,to sa Ti len zdá.To len zadok spustíš do vnútra oblúka v silnej protirotácii.A ver mi,že to nechceš robiť,skús sa toho vzdať.Protirotácia ťa pri jazde fakt kvalitne zablokuje a táto vlastnosť sa dá využiť v Tvoj prospech len pri situačných riešeniach.To ale pri jazde navoľno riešiť nemusíš.
Samozrejme ani silná rotácia nie je dobrá.Ak budeš prerotovávať,stane sa Ti to,že si rotáciou postavíš lyže z hrán na plochy.
02.02.2011 00:12:03 #130
Myslim ze hlavni problem teto debaty je v tom, ze se tu pletou jabka
s hruskama. mski se nam predstavil ze se pred mnoha lety
venoval zavodnimu lyzovani a ze ma vice dni na snehu nez my. No ja nevim, ja mam
za svuj zivot zhruba 1500 odlyzovanych dni a to mi neprijde malo vzhledem
k memu veku. Navic poslednich 6 let kazdou zimu kolem 100dni. Ale zpet k tem
jabkam a hruskam. Coz je zminovane VL verzus zavodni lyzovani. Vzhledem k tomu
ze se trochu vyznam i v zavodnim lyzovanim i instruktorskem, tak muzu prave
s cistym svedomim rict, ze krasne vidim ten problem. Viz panev dopredu X ne tak
dopredu. Situace v Cechach mi prijde nestastna prave kvuli Svazu Lyzaru CR, kde
mi prijdou nektere nazory starych panu prave trochu zastarale a hlavne smerovane
na zavodni lyzovani. Naopak zminovany APUL ktery uzce spolupracuje s rakouskym
WIENER SKI- UND SNOWBOARDLEHRERVERBAND, jede podle nejnovejsich trendu
rakouske metodiky. I hodne vysoce postavni lyzari (Staatlich) mluvili o APULu
velice pozitivne. Nechci tady nic prosazovat, ale nekteri lektori APULu jsou
spickovy lyzari a velice vzdelani lide. Muj nazor je, ze pri „normalnim“
lyzovani jde panev nahoru, dopredu a smerem do noveho obluku pri zahajeni
oblouku, a nasledna pozice pri vyjeti oblouku je postaveni centralne. Naproti
tomu v zavodnim lyzovani je pozice tela „sjezdova“ a panev vice vzadu,
celkove nizzsi teziste. Tam jde prece o to, byt co nejrychleji dole! Samozrejme
technika je zaklad, ale zavodni technika je stejne zase smerovana na to dostat
se co nejrychleji mezi branami do cile. Nejde tam o dokonaly pohyb, krasu a
rozmanitost… Jeste mne napadlo prirovnani k freeride, kde jezdec je vsude
mozne jen ne v predu a nemuze nekdo rict, ze kdyz sjizdi 70stupnu(155%) stenu
na Alaska ze jede spatne, protoze nema panev vpredu… Takze je potreba si
ujasnit, o jakem lyzovani se bavime
02.02.2011 00:26:51 #131
>> #130, Wartus, 02. 02. 2011 00:12:03
Rozumím ti, jen bych nedával proti sobě VL a závodní lyžování. Oni se občas mezi účastníky VL závodníci objevují. Naposledy třeba 1 mladý slalomář. Viz #9
P.S. 70 stupňů není 155 %. Je to tg 70 st., tj. 275 %.
02.02.2011 04:19:29 #132
dotaz na mski:
ten apulacky demonstrator oblouku v pluhu na videu, ktere tu nekde bylo zmineno, na muj vkus prilis prenasi vahu naklanenim tela nad vnejsi lyzi a malo pivotuje nohy (lyzuju v kanade a tady je pivoting neco jako svaty gral). ty rikas, ze nepivotujes vubec a vahu prenasis jeste vic? pochopil jsem to spravne? existuje nejake video, jak to vypada? dale pises, ze counter jeste snizuje moznost pivotovat vnejsi nohu. asi to nechapu, stejne jako jirri. stoji teda A.L.Svindal na tom obrazku blbe? proc v pluhu nepivotujes, ale pak ti snizeni moznosti pivotovat vadi? nesouhlasis teda s tim, ze lyzovani (postoj/technika) v pluhu jsou stejne, jako pri normalnim lyzovani?
02.02.2011 05:06:09 #133
Uff! Člověk tu chvíli není a jen zírá, co se tady děje. Pokusím se o pár poznámek, asi méně uspořádaných, než bych rád, protože jsem si poznamenával tak, jak šly diskuse a příspěvky v ní.
1.Původní rada tazateli se „zvrhla“ v poněkud divokou prezentaci Milanovy (= mski) lyžařskotechnické filozofie. Kdo by to chtěl uspořádaněji, viz Lyžařství 6/1994, 1/1995, 3/1995 a/nebo Český Skimagazín 1995/96, kde byla podaná v učesané podobě (tím také upřesňuju Milanův odkaz na ně).
2. Ano, některé názory (např. permanentní dorovnávání se do směru jízdy, nepředsouvání horní, absence counter, už od zahájení kombinace náklonu a odklonu) narážely už tehdy na nesouhlas, což je ovšem v lyžování dost běžné. Pamatuju na tehdejší střet s tehdy trenérem mužů Borkem Mudrochem právě ohledně counter a (ne)kolmosti na osu lyží. Zatímco snaha o nepředsouvání horní lyže a její „zatahování“ se postupně staly akceptovaným (říká to nyní i Apul, resp. metodika rakouská), u jiných nesouhlas trvá. Když jsem před 3–4 lety v tomto duchu napsal článek „Dotáčejte oblouky“ (Milan si bude pamatovat, dostal to celé ke zkouknutí), nesetkal se ve školicích kruzích AD SLČR se souhlasem. Nakonec si jistě pamatujete na zdejší podzimní diskusi, kde counter v závěru oblouku obhajoval Martin47. A třeba Harald Harb, ve své komunitě zbožňovaný guru s tím božím slovem, káže úplný opak: „A Counteracted hip and torso are a part of becoming an Expert Skier!“
3. Známý systematik CzechSkier ve snaze dát tomu nějakou strukturu zmínil v post 76 velice důležité věci. Když si tu myšlenku vypůjčím, formuloval bych to takto:
Rozlišujme
- co se děje, protože to jinak nejde (brání tomu fyzika, tělo, materiál – např. se nemůžeme uklonit o 90 stupňů, bota nedovolí dokonale zasunout vnitřní nohu pod sebe)
- co se děje, protože to my sami lépe neumíme (málo síly, pohyblivosti, techniky, psychika apod., např. nám odjede dopředu ta vnitřní)
- co se děje, protože to záměrně děláme (např. tu vnitřní záměrně předsuneme, jak se to učívalo)
S tím souvisí:
- co je optimální pro a) jízdu, oblouk a co pro b) lyžaře, tělo
Vždy jede konkrétní lyžař s určitou úrovní, cíli, ambicemi, tělesnou připraveností. Je logické, že jinak budeme pracovat s „týdenním“ rekreantem a jinak se závodníkem, kterého můžeme donutit denně strečovat a posilovat. Prvý se nebude kroutit v „bolestivém“ pluhu, nemůžu ho do toho nutit a asi na něčem takovém nepostavím výukovou metodiku. Bude prostě jezdit na „hobby“ úrovni a dělat určité „špatné“ pohyby právě proto, že některé „správné“ nezvládne.
4. Ad „nejsilnější poloha“: tou pozice jako při přetahování lanem není! Tu zásadně ovlivní právě nutnost tahat za lano. Nejsilnější, tzv. skeletally stacked, je bez zalomení (každé porušení přímky chodidlo – bérec – koleno- stehno – kyčle – páteř – pletenec raměnní je oslabením). V oblouku tedy kolmo na osu lyží a náklon BEZ zalomení. Má to ovšem známé nevýhody, a tak takové oblouky vidíme spíš ve sjezdu a pak v takové volné jízdě, kdy je na změnu směru dost místa i času. Když přitom dokážeme dostatečně „zvednout vnitřní bok“, proč ne? Čistý náklon je tedy vlastně variací Milanova „stále kolmo“.
02.02.2011 05:16:58 #134
5. „Dorovnávání do směru“ kvůli tomu, že dostředná rotace v kyčli je jenom 30 stupňů, je dobrý argument. Ještě závažnější byl v předcarvingové době, kdy si Milan tyto zásady formuloval, protože tehdejší lyže opravdu zoufale potřebovaly k zatočení maximum všecho, co jsme jim mohli dát. Dnešní krátké plácačky už točí skoro jen na impuls natočení hlavou, a tak se vliv tohoto „dotáčecího impulsu“ zdá být až nedůležitý. Ale to jsme zase u toho, jakého mám lyžaře a u jeho ambic a cílů.
6. Můžete namítnout, že kdysi s nezatáčivými lyžemi se používala i hodně silná protirotace, tedy vlastně opak potřeby ad 5., a lyže přesto zatáčely. Jenže tehdejší lyže neunesly takový lyžařův náklon včetně zapojení vnitřní, a tak se skoro všichni, když chtěli hodně zahranit, uchylovali k zahranění vnější z kyčle přes koleno, k čemuž je protirotace nejschůdnější cestou, skoro nutností.
7. Napadl mě ještě jeden argument, proč neomezovat protirotací tu nevelkou schopnost dostředné rotace vnější nohy. Je to everze a inverze, tedy, lidově řečeno naklápění chodidla na jeho palcovou versus malíkovou hranu. Na malíkovou (inverze) jde dobře (po vnějších hranách chodidel dokážeme i jít), ale na palcovou (everze) jen minimálně. Takže žádoucí pohyb, jímž pomáháme vnější lyži zahranit a udržet se na hraně, jde velice špatně (proto se taky vždycky rval „kolenem dovnitř“). Dneska je to o to horší, že lyžaři, uvěznění ve vysokých tvrdých lyžácích, mají slabé netrénované hlezno.
A ano, Milan so dobře pamatuje, co na jednu stranu na lyžích pořádně neudělám. Jinak řečeno, ideálním lyžařem by byl Forrest Gump se svou femurální anteverzí (špičky dovnitř), naopak mizerným Chaplin se svou duck gate (špičky ven, femurální retroverze).
8. Na druhé straně ale hovoří PRO counter/protirotaci ulevení náporu na páteř. Kdysi jsem někam psal, jaké síly tam působí (teď to nebudu hledat), a páteř v čistém úklonu (tedy když budeme stále kolmo na lyže) bez counteru dostává za jízdy těžkou sodu. Vorseitbeuge neboli to, co nálepkujeme jako „protirotace“ jí značně uleví. A pro méně trénovaného jezdce bude důležitější nezhuntovat si záda než „jet ideálně“. Tento zdravotní aspekt se málo uvažuje a IMO je třeba brát ho v úvahu.
Nakonec v extrémních náklonech a u tyče už to bez určité „counter“-odchylky většinou nejde. Přičemž je třeba odlišovat natočení pánve versus ramen. Ale to jsme přece na podzim včetně polemiky pod fotkami už řešili.
9. Pánev vepředu. Jsem rád, že to tu padlo. Formulace „nikdy není pánev dost vepředu“ může zavádět. Jsou situace, kdy pánví dopředu nemůžu. Typicky třeba sjezďák, stehna rovnoběžně se svahem. A de facto i takové oblouky a jejich fáze, kdy jsem ve velkém náklonu a vnitřní mám pod sebou pokrčenou podobně jako v tom vejci obě. Můžu ji omezeně zatahovat (tvrdá bota moc nepustí), ale to všechno.
Pánví opravdu dopředu vlastně můžeme jen při (skoro) natažených nohách. Klasicky chůze modelek. Velmi snaživě to dělává pán při souloži. Ale při jízdě to lze jen při zahájení, když dělám cross-over/překlopení.
Btw, mám podezření, že stará mantra „pánev dopředu“ má svůj historický původ ještě ve 40. Letech, kdy se jezdil „závěs“ a „ruade“, čímž se silně odlehčily patky a přenesly až nad sněhem na druhou stranu – byl to tedy princip zatáčení s odlehčenými lyžemi, dnes už na pistě vesměs pasé. Ale představa „vymrdaných kristiánek“ (termín používaný i Milošem Příbramským, proto i já zde) pořád žije. V moderním spíše nízkém sjezdovém postoji, zejména při crossunderu, ale už má platnost silně omezenou.
Ale abych Honzu trochu hájil, nesporně mu šlo o to, dostat lidi z typického zatížení pat. Všichni přece vidíme, kolik lyžařů okolo nás je příliš vzadu a kolik příliš vepředu. Zda je ovšem dostávat do žádoucího postoje radou cpát pánev dopředu, je jiná věc. Co třeba asociace lyžaře jako kyvadla, kdy chceme mít nohy neustále pod sebou, ne aby nás předjížděly (případně zaostávaly)?
10.S tím souvisí i formulace některých rad. Občas mi přijde účelné jakoby radit dělat něco přehnaně, protože v praxi to lyžař stejně udělá méně a vlastně akorát (je to ono „b) co se děje, protože to my sami lépe neumíme“).
Takže „jít hodně dopředu“ bude ve výsledku cca akorát. „Zahájit oblouk od špiček“ nebude žádný závěs, nýbrž cca to, že špičky vůbec zaberou, tedy celá lyže, jak je žádoucí.
Doufám, že Milanovi zájem aspoň trochu vydrží a že určité věci ještě probereme. I když třeba nepřistoupíte na všechno, co prosazuje (ony ty zásady, které třeba i „bolí“, nejsou pro každého), vyplatí se naslouchat, přemýšlet a ideálně i zkoušet. Marně vzpomínám, že bych od něj za 16,5 roku slyšel špatnou lyžařskou radu.
02.02.2011 05:51:52 #135
>> #132, Gravedigger, 02. 02. 2011 04:19:29
ahoj gravedigger, vidim ze jsi online asi jsi jak pises v Kanade.. pekne se do toho zamotavame!! tohle rozmotat by bylo skvely osobne a nebo treba prez skype, mam ho v osobnich udajich, klidne se mi ozvi. jinak se to pokusim rozmotat nejak systematicky i tady.. do toho se nam ted vratil Ivanek z cest, jeste jsem jeho proizpevky necetl ale kouknu na to hned jak poslu to video s pluhem.. uz sem to natocil na utube, jen to musim jeste vyvesit sem.. cheers,M.
02.02.2011 05:55:13 #137
02.02.2011 05:55:44 #138
02.02.2011 06:15:09 #139
>> #137, mski, 02. 02. 2011 05:55:13
no, nejsem nejbystrejsi pozorovatel, takze mi ten pluh stejny, jako od toho apulaka. akorat prvni oblouk doprava (lyzaruv pohled) vypada jako to, na co jsem zvykly.
k cemu je pluh bez pivotingu dobry?
Ivan uz ujasnil ty nevyhody counteru, ale zdaji se mi byt spis jen takove teoreticke. Naopak vyhody jdou v praxi sakra dobre citit. zatim se budu urcite snazit napodobovat toho Svindala.
02.02.2011 06:18:49 #140
slava, pluh je ke ztazeni!!
Diky Ivane za nektera osvetleni a pripomenuti!
To Gravedigger..napsal jsem nekde ze nepivotuju? nejprv bychom si museli ujasnit vyraz pivoting.. koukni na ten muj pluh a sam mi rekni co z toho vidis..Svindal na obrazku se mi libi, vidim ho tam dobre. technika pluhu spravne provedena se pak lehce da prenest(transfer) do snozneho lyzovani.. vic az priste..
To Wartus: skoro kazdy blog ma sve trolly.. a tak nejak si myslim ze tu ted prebiras tuto roli ty..
Mam ted nejake pracovni povinnosti tak tu pristich asi 5 hodin nebudu..
tesim se na komentare pluhu-)) Skol M.
02.02.2011 06:45:51 #141
jeste jeden klip pluhu z pohledu zezadu, sice ne tak dobry ale pro dokresleni predstavy.. http://www.youtube.com/watch?…
Mas Gravediggere nejaky video pluh s tim co nazyvas pivoting? a ten counter vidim jednoznacne jako nevyhodny v kazde mire v kazde situaci.. neco jako rtut pro zdravi cloveka .. zajimal by me ten clanek co Ivan zminuje o zdravotnich vyhodach a nevyhodach counter ci ne.. jsem presvedcen ze counterje i v tomto ohledu skodlivejsi pro pater nez srovnana pozice.. a ted uz musim padit.. M.
02.02.2011 07:11:08 #142
>> #141, mski, 02. 02. 2011 06:45:51
Cituji: „Muj pluh, prenos tlaku a hraneni ovladam vyhradne prenosem vahy horniho tela vyklonenim ven z olouku, je bez jakekoli rotace“ – ja jsem misto slova rotace pouzil pivoting, za obojim ale vidim to same.
jinak na te tvoji ukazce pluhu vidim rozdil mezi oblouky doleva a doprava. ty leve (z pohledu lyzare) odpovidaji tomu, co pises – prenaseni vahy naklonenim tela (pouzil jsi jina slova, ale uz si to nepamatuju) a minimalni flexe vnitrni nohy. v pravych obloucich, obzvlast v tom prvnim, vnitrni nohu pokrcis a i nejake upper and lower body separation je tam videt.
nejaky csia snowplow je videt treba tady (csia skier progression na youtube.com): http://www.youtube.com/watch?…
ted jdu spat pro zmenu ja.
02.02.2011 08:28:11 #143
Paráda, videa. Jenom jsem se chtěl zeptat, jestli by nebylo vhodnější nějak oddělit debatu.. Jako iniciátor se cítím tak trochu zodpovědný..
Samozřejmě jsem velmi vděčný, jakým způsobem se debata „zvrhla“
(pro mě užitečnější, než domnělý problém s vnitřní nohou), ale
když někdo bude chtít vyhledat věci k tématu (vnitřní noha) tak tady
bude trochu zavalen (i když konkrétní rady tu jsou).. Založit něco jako
„Koutek začínajícího lyžaře“, „Výuka skrz pluh“, „Jirkův
koutek “ nebo
„Ideální poloha v oblouku“. Nejsem odborník, abych vystihl jméno, jen
mě to tak napadlo – možná je to dobrá myšlenka možná ne.
02.02.2011 08:49:19 #144
02.02.2011 09:17:28 #145
>> #144, adam
1, 02. 02. 2011 08:49:19
Řádně za mě obejmi porcelánového přítele … nikdo Tě plužit nenutí.
A pak se konečně podívej do vlákna „Výběr lyží“ a odpověz SI na
mé otázky #42. Díky ˇöˇ
EDIT: Už vím, jak k tomu došlo. Adam jel oblouky čistě po hranách R<9 tak rychle za sebou, až se mu z toho udělalo špatně, jako třeba v autobusu v serpentinách. Taková menší kinetóza, ale velmi vzácná varianta. Dg: Vomitis supercurvensis.
VIDEO: něco málo mám, něco o víkendu přidělám a přidám sem. Ale jezdím to evidentně jinak, než Milan, takže to asi není ono.
02.02.2011 13:39:27 #146
Krabe, sem s tim.. Adam zacina mit pravdu ze se tady v tom uz tezko orientovat.. Vyznat se v tom da ale je to neprehledne. Obrazky, fotky, videa jsou velkym prinosem do dalsi diskuze… Jirko, zaloz nove vlakno, nazvi ho Jirkuv koutek a protoze je to tvuj vyber, prizvy si tam koho ty chces, jinak se stane to co tady a za par dni se v tom uz opet nebude mozno pro tebe dobre orientovat.. nebo ma nekdo alternativni napad? Moderator fora treba? jestli nejaky je?
Gravedigger, az se probudis muzem pokracovat.. diky za video te kanadske skoly..
Skol, M.
02.02.2011 13:45:11 #147
>> #146, mski, 02. 02. 2011 13:39:27 Milane, uděláme to obráceně, založ si (nebo Ti založíme) vlákno „Milan Trnka a jeho pohled na lyžování“. Co Ty na to?
02.02.2011 15:07:04 #148
mam Krabe pocit, ze by to pak vse ztratilo spontanietu, souvislost… Jirka prisel s otazkou jaky cvik by mel delat aby posilil vnitrni nohu.. Presentoval se jako zacatecnik a dobre se popsal, Dokonce dal do placu svoje video…Ja tou dobou zrovna procital diskuzi Snow..
Zcela nahodou, za posledni 2 roky jsem sem zavital asi 3×, vzdy tak na 15 minut a pak jsem spokojene zase odesel surfovat-)) Milemu Jirkovi odpovedel tusim Gravedigger.. a to at neztraci cas a neriskuje nabaleni si zlych navyku a at si vezme hodiny vyuky od profesionala…
Neco se ve me pohnulo, znaly remesla a jak to chodi a mileho Jirky se mi zzelelo.. Pocitil jsem s Jirkou chvilkovou sympatii, ktere jsem chvilkove podlehl a Jirkovi odepsal. A protoze jsme na otevrenem foru, kde kdokoliv a kdykoliv muze cokoli prihodit, tak jsme se dostali prirozenou cestou az sem.
Krabe, ja nepotrebuju svoje vlakno o mem pohledu na lyzovani. Rad poradim, pomuzu ale nemusim a nemam zapotrebi obhajovat, prit se, argumentovat, negativne na sebe nechat pusobit ani to nekomu vracet. Nejsem sadomasochysta ani spasitel nadsenych lyzaru hledajici cestu k lyzarske blazenosti. Mozna bych to rad udelal pro ty, kteri opravdu zajem maji, ale ne za cenu ze diskuze budou narusovany temi kteri dane diskuzi bud nerozumeji, nemaji kapacitu ji rozumet, nebo jim o takovyto cil vubec nejde, spis maji potrebu cvicit a dokazovat si ostatnim sve ego nebo jine jejich motivy. A kdybych na takoveto lidi a jejich zcestne vyplody nereagoval, vrhalo by to na me opet zle svetlo arogantniho sebestredneho podivina, nebo snad siritele boziho slova? Ne to nechci…
Jsem ochoten dojet toto vlakno tak jak vzniklo a jak se vyvyji, pro Jirku muzem udelat Jirkuv koutek pokud bude chtit pokud ne, nechame to tak jak to je..
Osobne pokud bude kdokoliv chtit, nabizim zde (deal roku 2011-)), muzete me kontaktovat na skypu, mailu nebo telefonem(ten ale pri surfovani nechavam na brehu).. a jen dokud to nenarusi moje soukromi prezpriliz.. kontakty na me jsou v mem profilu.
Osobne se toho da totiz probrat daleko vic a rychleji, navic pouziti skype umozni slovni a vizuelni komunikaci a tak pak je predpoklad rychle, efektivni a hlavne prijemne komunikace.
Zene se sem okrajove Cyklon Yasi, tak si jdu pripravit zachrany clun.. Tisic km na sever uz zacinaji privalove 10 metrove vlny..
Skol, M.
02.02.2011 16:33:19 #149
Rozumím. Jirkův koutek je lákavý, ale přišlo by mi to trochu sobecké. Měl bych to sice jak na podnose – virtuální ski aneb přehazujeme písek v praxi :), ale to by tu za chvíli každý začátečník, co má hluboko do kapsy zakládal vlákno a rádci by se mohli upsat.
Nechám vlákno tedy tak, mám před sebou stejně ježdění a né kecání; konkrétní rady co zkoušet mám.
mski: Patrně rád využiju tvou nabídku alias „spasitele nadsenych lyzaru hledajici cestu k lyzarske blazenosti“, a případně se na něco zeptám.
Kdyby se objevila nějaká jiná další věc, můžu případně pohledat na fóru a zeptat se v odpovídajícím vlákně, případně ho vytvořit. Rozhodně si myslím, že je zde dost lidí, jejichž názor je přínosný.
Díky všem za pomoc a doufám, že ať už budete diskutovat cokoli, nakonec dojdete konsenzu.
02.02.2011 17:42:16 #150
>> #149, Jirka83, 02. 02. 2011 16:33:19
Neboj, rádci by se neupsali. Zase takoví altruisti nejsme. Milan „mski“ je po skoro dvou letech lyžařské pauzy s požíráním banánů, koupáním a surfováním v teple odpočatej a aktuálně v dobrém rozmaru a tys byl se svým dotazem ve správnou chvíli na správném místě. Asi jako když vyhraješ v loterii.
My tady prožíváme své upracované životy (nižší) střední třídy s radostmi nezralé a korupční české kvazidemokracie podpořené eurobyrokracií, skoro půl roku v zimě a nevlídnu, takže naše připravenost nezištně radit je limitovaná tíží reálného života. (Přesto žasnu, kolik lidí je ochotno tak průběžně činit a smekám před Milanem, že se nabízí na skype i mejlu.)
„doufám, že ať už budete diskutovat cokoli, nakonec dojdete konsenzu“
Naivko. Toho bohdá nebude, lyžaři se o oblouky hádali odpradávna a není důvod myslet si, že to bude jinak.
Důležité ale je, abysme našli cestu na kopec, lyžařský život se odehrává hlavně tam, ne u kompu.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.