Na hrudi obra obláček zlatý (strana: 3)

>> #56, korsičan, 13. 03. 2012 08:54:56

Neboj,aj teraz sa tu obcas objavi nazor na stredisko,aj na lyzovanie a skusenosti v nom.

>> #59, arco, 13. 03. 2012 11:33:06

Ani pisatel tohto prispevku nie je priaznivcom ziadnej znepriatelenej strany.

Pisatela tohto prispevku zaujima cisto len efektivne zatacanie na lyziach,najlepsie podlozene argumentami a faktami.

To,ze si pisatel tohto textu k argumentom a faktom ohladom tak jednoduchej veci/teda ak to porovnava s inymi oblastami ludskeho zitia/ ako je lyzovanie a nahlad nan,priradil niektore mena ktore ho svojimi nazormi oslovili, s tym uz sa musi nejak vyrovnat.

Arco,dovolim si napisat este svoj nazor ohladom Endera a Kraba a ich videi.

Nemam pocit,ze by enderovo video bolo zosmiesnene.Ak mas taky pocit,bolo by dobre sem prekopirovat ,co je z Tvojho pohladu povazovane za zosmiesnovanie.

Ku Krabovmu videu.Tiez sa cudujem,preco sem to video Krab dal.

Zeby tym na WC obrackach na plytkom svahu nieco sledoval?

Preco sa napriklad v Tepliciach snazil stale hoblovat na tychto lyziach svah,aj ked tento typ lyzi vyzaduje uplne iny profil svahu?

Preco ked si dal slalomky,tak moje srdce pri pohlade nanho plesalo?

A musel som v duchu uznat,ze oproti tomu ked som ho videl v Mezirici na slalomkach,je so svojim lyzovanim zase o kus inde?

Nuz,same otazky a odpovedi nikde.Dokonca,ani nasi bohovia tie odpovede az tak jasne nedavaju.Tak co s tym?

Este si dovolim jedno.

Viaceri z diskutujucich,u­vedomujete si vobec,na akej urovni lyziarskej dovednosti su tu niektorymi diskutujucimi podavane informacie ohladom ski?

Zatial tolko,zdravi Vas bozsky ritopich Harry.Caute.

>> #61, Harry, 13. 03. 2012 13:20:26
Prečo? Rád si ze sebe dělám legraci. Při lyžování není třeba se brát smrtelně vážně. A protože vím, že nejtěžší je zatáčet na mírném. Letos jsem to už dopracoval tak daleko, že jsem se na prázdném placatém dětském hřišťátku TJ Klínovec vešel se zatáčením mezi figurky napíchané ve sněhu!
Mám v živé paměti, jak jsem poprvé obul SL, tuším alespoň matně, kam mířím. Proč by to nemohlo jít i na GS?

>> #62, ˘Ö˘Krab, 13. 03. 2012 14:58:29

Neboj,ja tie odpovede dobre poznam.

Tym preco? sa snazim donutit zarozmyslat aj Arca.

Davam do pozornosti este Krabovu vetu.

A protože vím, že nejtěžší je zatáčet na mírném.

Tak,tak.Pretoze jazda na miernej /modrej zjazdovke/ v nizkej rychlosti nauci na obracke od r25 m lyziara o lyzovani a spravnom postoji viac,ako akekolvek debaty a mudrovanie nad ski.

To je taka sadomacho skola,ale velmi ucinna,ak sa chce clovek ucit a zlepsovat.

caute Harry

>> #63, Harry, 13. 03. 2012 22:32:00

Vycházíš z mylného předpokladu, že FIS obřačky na modré v mírné rychlosti je možné zatočit pouze ve správném postoji a správnými pohyby. To bohužel není pravda, Zatočíš je rovněž použítím kombinací naprosto šílených pohybů v úplně mizerném postoji.

>> #64, Martin47, 14. 03. 2012 09:29:22

Já s použitím kombinace naprosto šílených pohybů v úplně mizerném postoji (aspoň mi to tak připadá) zatáčím i na slalomkách, ale baví mě to 

>> #65, Navvy, 14. 03. 2012 09:32:02
A vo tom to je. Ale ještě se stále nevzdávám myšlenky, že bych se, eventuálně, někdy ve velmi vzdálené budoucnosti, naučil na lyžích jezdit – a to vč. GS.

Předem podotýkám, aby nedošlo k nějakému mylnému výkladu, že moje poznámka měla ryze obecný charakter a byla míněna jen jako doplňková. Nikoho konkrétního se netýkala. Jde mi jen o to aby nevznikl dojem, že když mám na nohách FIS GS a na modré mi zatočí, dosáhl jsem toho tak, že mám vynikající techniku.

>> #67, Martin47, 14. 03. 2012 10:04:43

Kdo to nepochopí, dobře mu tak

>> #64, Martin47, 14. 03. 2012 09:29:22

Starky cau.Som rad ,ze sa obcas ozves.

Suhlasim s Tebou,s takouto lyzou sa da vselico a vselijak vyvadzat.

Mozem pisat len o mojom pocite,ako som sa citil,ked mi Dali pozical tie jeho dreva.

Citil som sa velmi zaujimavo/a to nebudem pisat ze ako uplny ch../.Prvykrat v zivote som mal na nohach lyze takychto parametrov,a to poviem,krutil som sa na nich ako paragraf./Teda,nie ze by na ostatnych ski to bolo lepsie,ale tu to bolo uplne jasne/.

Fuj,este teraz ma trase ked si spomeniem na prvu jazdu,ked som nebol schopny lyzami tocit.

Skoda ze som uz nevladal/v Te­pliciach/,pojaz­dil by som dlhsie,dobra terapia,ale aj tak ma tych pet jazd uviedlo riadne do reality.

Martine,moj nazor na takuto lyzu je,ze takato lyza casom kazdeho lyziara zrovna.

Teda,ak mu nebude vadit,ze na kopci 450 m dlhom urobi horko tazko tri obluky.

Vediet aktivne pracovat a ovladat takuto mrchu pri nizkej rychlosti/utahovat radius/ podla mna pri nespravnych navykoch je dost problemove.

V nizkej rychlosti nedokazes vyuzivat benefity carvingovej lyze s tymito parametrami.Tam musis vykreslit obluky so spravnymi navykmi,inak je to jedno obrovske trapenie.

Oproti tymto lyziam su tie moje steklace s r18,6 m uplna detska hracka.

Este dnes mam pred ocami TomaSa,ked mi ich na starte poprehybal,videl som ten jeho mierny usmev.Viem asi co si myslel,ale aj tak by ma spetne jeho nazor zaujimal.

Martine,tie Tvoje Sto… maju aky radius?

caute Harry

No a jsme zpátky na zemi, po mnoha doporučeních obřaček a různých dlouhých a širokých bestií, různých prohlášeních typu že stačí přidat rychlost a SG točí jak slalomky apod, se zjistilo že netočí dobře nic ani ty klasikovy blbuvzdorné samotočky. Nicménéně s Krabovým principy archaického carvingového oblouku naprosto souhlasím, a co se nevytočí před spádnicí už se nedohoní, jak jsi mohl začít pochybovat? Osobně jsem zjistil, že i po nesporném zlepšení zahájení obluku na GS, mám dost velký problém s udržením čistého oblouku na prudším svahu. Lyže drží dobře ale přismýkává a nejede po rádiusu tak jako slalomka. Mám pocit že problém je v neodpovídajícím poměru rychlost/rádius lyže tj. že se snažím jet menší rádius než je lyže v daných podmínkách schopná. Největší lyžařovu bezmoc popsal Krab nádherně, to by chtělo vytesat. cit. Osobně si myslím, že od určité úrovně je lyžování z 80% (a více) o hlavě. A ta se cvičí ze všeho nejhůř. Na lyže postaví dobrý učitel skoro kohokoliv a naučí ho, relativně rychle, téměř cokoliv, ale dokud to dotyčný nemá ve své hlavě, nejpozději následující týden se úplně ztratí a je na tom stejně, jako před tím. Nebo spíš hůř, protože ví (a tělo si to pamatuje), že se něco dá zajet, ale sám od sebe si k tomu většinou už cestu nedokáže najít.

>> #69, Harry, 14. 03. 2012 12:17:32

19,6 a pozdravuj manželku.

Tak jsme ještě jednou rozebrali s Teoretikem Honoris Causa Dalim inkriminované nakopnutí. Matně si pamatuji diskuzi na epicski, Dali to posunul ještě o kousek dál, ale nechce se mu psát (je totiž negramotný, na rozdíl od ArturPsa).

Jsem přesto rád, že pro mě uvedl některé románové omyly na pravou míru. Tak předně se nejedná o nakopnutí nějaké pixly, ale o nakopnutí míče. Ten je navíc potřeba si dočutat před sebou od samého zahájení oblouku. Nakolik se jedná o princip a nakolik o didaktickou pomůcku, to už agentury neuvádějí.

Beru tedy tuto metodu dotáčení oblouku v potaz a podrobím ji dalšímu zkoumání. Zaměřím se na efekt zvýšeného zahranění v porovnání s efektem samotné rotace při tomto prvku. Jardovi se za nedůvěru omlouvám.

Přidám několik subjektivních možná hloupých poznatků. Aby se oblouk dal brzo začít před spádnicí, musí se ten předchozí dojet dostatečně daleko za spádnici. Oblouk se začíná na zatížené vnější lyži, ale až po přehození těžiště dovnitř budoucího oblouku, napnutím vnější. Nakopnutí pixly, míče nebo čehokoliv jinného má nejpozivnější vliv v uvědomnění dominantního zátížení vnější lyže s rotací do oblouku se stává lyže řídící. Jak souhlasně, dostatečně rychle uvolnit vnitřní nohu při větší náklonech, aby zůstala v úzkém vedení, na rozdíl od násilného pokrčování se sklonem k áčku, jsem zatím nevyřešil. Mám pocit že jde o dost pokročilou svalovou koordinaci kterou není snadné natrénovat a každému třeba není dáno.

>> #73, milan2, 16. 03. 2012 13:55:17
Ahoj, zkus rozebrat více následující dva body:
1) Aby se oblouk dal brzo začít před spádnicí, musí se ten předchozí dojet dostatečně daleko za spádnici.
2) Oblouk se začíná na zatížené vnější lyži, ale až po přehození těžiště dovnitř budoucího oblouku, napnutím vnější.

Jak to přesně myslíš? … dojet dostatečně daleko za spádnici? … až po přehození těžiště?

Moje námitky:
1) Musí se hlavně zavčasu ukončit, dojet se musí pouze tam, kam je to potřeba vzhledem k následující trase jízdy.
2) Práce na oblouku začíná ještě před přenosem těžiště mimo lyže. A nemusí to vždy být (nebývá to) natažením vnější nohy.

Bod jedna znamená to co píšeš v námitkách – musí se dojet tam kam je potřeba. Pokud chci utáhnout hodně oblouk a ještě ho navázat musím předchozí jet skoro do vrstevnice a vyjet co nejvíce další do spádnice. Bod dva, dokud budoucí vnější lyže, opravdu není vnější nemohu ji začít efektivně zatěžovat, rozjížděly by se lyže, tj potřebuji předtím dostat těžiště na vnitřní stranu oblouku. Ukončení oblouku jako definovaný pohyb není, jen zahájení nového. Jak jinak zatížit lyži než natahováním vnější, pokrčením vnitřní nebo obojím dohromady?

*>> rADEk, 19. 03. 2012 18:55:41 radil v rozboru jízdy Žabožroutovi:
3. mel bys aktivneji vyjizdet oblouky, tzn. vice tlacit kolena ke snahu a tlak do lyzi davkovat aktivne po celou dobu oblouku, tim se i vklanet do oblouku a vyuzivat krojeni lyzi spolecne s odstredivou­ silou

Ta rada je jako vystřižená od H. Holického.

Maně mě napadá: jak a kdy se to dělá, aby jezdec „tlačením kolen ke sněhu“ oblouky „aktivněji vyjížděl“? Jak se vlastně „dávkuje tlak do lyží“?
Povede opravdu toto „tlačení a dávkování“ ke „většímu vklonění se do oblouku a k využití krojení lyží společně s odstředivou silou“?
Je to fyzikálně možné? Dá se to udělat na sněhu? Je to to, co Žabožrout hledá? Co na to Zelený Raul? Kde je Wartus? Adame?

Nejsem tázán ale pokusím se o spekulaci, co tím diskutující mysleli. Kolena ke svahu znamená asi více utahovat oblouky a větším náklonem kompenzovat odstředivou sílu k tomu paraelní vedení bérců. Dávkovat tlak tím bylo nejspíš myšleno citlivé rozložení zatížení mezi vnější a vnitřní s cílem aby i vnitřní aktivně jela aktivně rádius a částečně přenášela smykové síly. Krabe ještě jsi mi neodpověděl jak se správně zatěžují lyže.

>> #77, milan2, 20. 03. 2012 13:34:45

Citas mi myslienky,tiez som to takto pochopil.

Ovsem vyklad nie je jednoznacny,ak nebola myslena cela pohybova sustava lyziara,tak Krab sa spravne pyta.

Milane2,co ruka,OK? Hrnce nakupene?/strasne sa mi Icesov vyraz hrnce paci/.

caute Harry

>> #76, ˘Ö˘Krab, 20. 03. 2012 11:17:32

Kde jsi to vycucal s tim tlacenim kolen? Pri tom se mi zvedaj vlasy hruzou. Ale budiz(uz jsem to nekde zminoval).

Ale kdyz nekdo zminuje termin „aktivne tlacit“(ci jeho verze), tak by mel uvazit zakon akce a reakce a jeho dusledky…

Harry ano hrnce uz mam delsi dobu, ale po 5 tydnu sadry a 4 tydny rekonvalescence se uz asi do slalomu tuto sezonu nedostanu. Krome 3 dnu jsem letos jezdil jen s jednou hulkou v natazenych rukach, vyborny dril na zataceni nohama a panvi a odstraneni machani pradla a rotacnich pohybu v oblouku, az toho bylo prilis. Ta ruka schazela hodne, navic jsem drtivou vetsinu dni odjezdil v hlubokem snehu.

>> #79, valerius, 20. 03. 2012 14:56:49
Vycucal jsem to ve vláknu „Rozbor jízdy – Zabozrout“, post # 3 (zde)

>> #77, milan2, 20. 03. 2012 13:34:45
Jak se správně zatěžují lyže? To kdybych věděl … (podle lyží, sněhu, oblouku, rychlosti, záměru soudruha/soudružky atd.)
… ale určitě tam jde použít i ona proklamovaná a proklínaná „skrytá technika“, kdy neměníš délku končetin, ale polohu pánve resp. i jen napětí svalů v pánevní oblasti.
Nebo se – pro odlehčení – dá přizvednout vnitřní bok. Třeba. Nebo také ne.

Jujky, doufám, že se tady nakonec nebavíme o technice zatáčení nebo, nedejbože, o nějakém vědět-jak! To jsem opravdu nechtěl a jsem si vědom, že to sem rozhodně nepatří, proto se všem případným pozůstalým čtenářům za nepatřičné směřování vlákna velmi omlouvám.

Dovolával jsem se v postu #76 ztraceného syna této diskuze, Adama.cz. Je na světě! Začalo se sice proslýchat, že má problémy s prohnutím FCT 140, ale řeší je. Držím mu palce.
Sledujte video mezi 3:46 a 4:11. Je tady někdo, kdo by mu poradil?

P.S. Ty kalhoty jsou naprosto super, hned si je jdu někam sehnat.

>> #82, ˘Ö˘Krabaťour, 25. 03. 2012 15:58:24

Ahoj Krabiku.Ja viem ,ze Ta Adam uz dlhsiu dobu irituje,ale na jeho obranu napisem.

Ano,je tam kde so svojim nazorom na ski chce byt.Tie jeho nohavice by som si na seba nedal.Je to otazka vyberu.

Ale,dokazal by som ja sa takto sialene skladat do obluku na fct 140?

Mozno preto mam rad cistu hranu,lebo takto by som to nedokazal dat.Zeby to bolo vekom?

Adame,prosimta,mo­hol by si dat do eteru aj nejaky naznak ako sa da lyzovat aj inak,nielen na fct 140?

Aby som vedel ,co si mam o Tvojom lyzovani mysliet.

Si na tazkej pode ,ak sa vyjadris,budem si to moc cenit.

Len prosimta vaz kazde svoje slovo./no to som tomu dal,uz sa urcite neozves/.

Zdravim Ta Harry/pre ostatnych caute/

Tohle má být ten funcarving? Jízda ho hraně se koná pouze při malém náklonu, jinak jde o prudce brzdivý smyk, následuje ztráta rychlosti a rozjezd do dalšího zoufalého pokusu. Nádherné podmínky, ale když schází technika tak i samotočky 140cm jsou nekarvující bestie. Rada na závěr? Přesunout se k restauraci a vzít si lehátko.

>> #84, milan2, 26. 03. 2012 09:55:32

Já si myslím, že se pleteš, Milane. Tady patrně nejde o funcarving, ale o krystijánkys­tile, o kterém (které, kterých) zde adam.cz často hovoří/píše.

Rada na závěr? Nejedná-li se o seznámení-chtivého homosexuála, k restauraci a lehátku rozhodně jiné kalhoty. A/nebo se moc nepředklánět.

>> #84, milan2, 26. 03. 2012 09:55:32
Ano, o to přece jde, jezdit božsky pomalu, nehoní se setinky. Je to zkrátka tak a ne jinak a na obranu Adama.cz – je to dost obstojné provedení (až na rozjezdy a onen nesmyslný golfařský úsek). Když má člověk sjezdovku sám pro sebe, proč si nedopřát?

Určitě mi to připadá lepší, než jízdy spousty rádoby sportovních jezdců (sebe v to, samozřejmě, počítaje).

EDIT: opět doslovná citace Dana (již zde v #42, orig. carv.cz ze dne 28.01.2012 0:33:33) zní: „Závodník v časové tísni (tzn. stále) upřednostňuje oddělenou práci nohou, což je rychlejší, než přesouvat velké hmotnosti trupu. Takže dráha trupu je minimalizovaná, branky objíždí samotné nohy …(slalom). Druhý důvod je prioritní zatížení vnější lyže (odklon těla a protirotace pánve) – není účelné uzavírat oblouky (na vnitřní) a tím snižovat rychlost (obřák)! Třetí důvod je velký rádius lyží, při kterém je třeba nedostatečné odstředivé síle pomáhat kompenzačním odklonem trupu a zatížením vnější (GS, SG, sjezd?). Míru zahranění lyží totiž určuje vklonění pánve do oblouku (ne trupu). Nevím, jestli jsem byl přesný, závody nesleduju … My máme času dost a chcem jet naopak co nejpomalejc, takže děláme vše obráceně, fyziologicky, přirozeně, božsky …“

>> #85, Martin430, 26. 03. 2012 10:08:30
A já si myslím, že tyto kalhoty by byly pěkným doplňkem mých rozháraných osobností. Nebezpečí u baru se nic nebojím, měl bych je na lyžování. K baru se víc hodí černé softshellky, případně vestičky a bundy s nápisem.
Jak by asi zarytí mačisté čuměli, kdybych v takových gatích jezdil třeba na SG?

Je konec sezóny, ti, kteří ve zdraví přežili, si užívají svých neamputovaných kotníků, někteří ještě stále brázdí sněhové pláně… já už ne, ale vrtá mi stále hlavou …

JAK VLASTNĚ ZAHAJOVAT OBLOUK ?

… myslím, že je ta pravá chvíle se pobavit o tom, jak kdo vidíme zahájení oblouku (nakousl to trochu už Milan2 v postu #73 a dále). Jde o to, jakým věcem přikládáme důležitost, co se nám daří/nedaří, co děláme vědomě, co automaticky … a tak.

Tak, jako neexistuje jeden oblouk, tak neexistuje ani univerzální nebo ideální zahájení. Jde mi o vystopování kritických prvků a jejich dopadu na další průběh oblouku.

Podle hesla: „Co si nepřivezu přes spádnici …“

P.S.: Jen bych dodatečně poprosil, vyvarujte se, v rámci zachování politické a genderové vyváženosti, jakéhokoliv prezentování vlastního či cizího know-how. Takový humus tady přece nikdo nechceme!

Jelikož nejsem instruktor ani správný profík mohu si zdarma klidně rozdávat know-how, které jím ani nemusí být. S klidným svědomím že jsem neokradl klienta. Konečně s oběma rukama jsem si o víkendu ve Vysokém mohl vyzkoušet pár věcí k zahájení oblouku. Zahájení oblouku včasným přesunutím pánve mino lyže s následným zatížením vnější lyže je funkční ve všech podmínkách. Čím větší vyklonění při zahájení tím jde vše rychleji a lépe. Výrazné zatížení vnější s úhlem hranění 60 a více udrží lyžaře v každých podmínkách. Zkoušel jsem pracovat na paraelním vedení a přiblížení vnitřního kolena ke svahu. Při včasném zahájení oblouku daleko před spádnicí a uvolněním spodní části v oblouku jsem schopen bezpečně dát vnitřní koleno ke svahu tak, že když si dám sevřenou pěst s hůlkou na koleno zespodu dotknu se pěstí s druhé strany sněhu. V této pozici je to, ale už takový točák, že z důvodu rychlého přehranění to často nestihnu změřit. Jako částečné řešení popisovaného problému s dostatečným souhlasným uvolněním vnitřní se mi osvědčilo zahájení oblouku z nižšího postoje. Stejně jako v momentkách z wc v gs i sl zůstat dole, nechat přejet lyže , vyklonit pánev do oblouku a rychle natáhnout vnější s mírnou rotací. Upřímně na víc ani není čas. Tady moje pokusy přerušila obleva.

>> #88, milan2, 26. 03. 2012 14:00:28
Zkoumal jsem totéž a došel jsem k něčemu trochu jinému: nejdřív je potřeba lyži mírně zahranit, ihned vzápětí se dá zatížit, pak je následně možné efektivně nést pánev mimo lyže. Tak se dá celkem uspokojivě zajistit, aby z toho nevyšlo laciné a neúčinné přehazování ze strany na stranu.

Krabe myslím že jsi jinými slovy došel k tomu samému. Jak chceš hranit lyži bez vyklonění pánve do strany? Jedině že by jsi prohnul nohu v koleni. Tento způsob je funkční i v hlubokém nebo rozježděném sněhu a výsledkem nemusí být nutně carving. V této pozici je nerovnováha mezi zatížením vnitřní a vnější silným impulsem k zatočení.