Silová a kondičná príprava lyžiara (strana: 18)

>> #512, VojtěchV, 10. 12. 2025 10:36:24

Na lyže sa úplne vyprdol už pred rokom – povedal(citujem), že on je profi gymnasta a nemôže míňať energiu na iné športy 

Ale predtým sme párkrát boli lyžovať, strašný kaskadér(to vieš, bohovská odvaha z dvojitých sált atď.), až som mal strach. Vraj ale 1–2× za zimu so mnou ešte pôjde…

Já to říkám furt

Veď ale to je jasné. Má to 2 dôsledky(to moje nedávne flákačstvo v príprave):

• slabšia maximálna a dynamická sila = obmedzenie v silovo náročnejších oblúkoch(strmšie alebo tvrdšie, brány…). Tj. redukcia toho, čo ešte človek zvládne = obmedzenie pôžitku zo ski.
• slabšia silová vytrvalosť = rýchlejší odpal svalov pri akčnejšj jazde a slabšie zotavenie(pri viacdňových tripoch je to problém).

Slušná příprava jsou brusle a veslařský trenažér.

1. Brusle (mám zkušenosti s kolečkama) jsou dost podobný lyžování. Zátěž je tam dlouhodobější, ale přerušovaná na danou nohu, a když člověk chce, tak si může hrát s tepovkou v plném rozsahu co mu pumpa stačí. Pro dobré posílení je zapotřebí mít dobrej materiál (nízkou botu co neomezuje náklek) a dobrou techniku. Potom tě to nechá si pokrčit kotníky a z toho plynoucí pokrčení kolen a i prdel vystrčit. No a v tom se flákat nějakou tu dobu. Součástí toho je samozřejmě silový odraz. Tohle ti posílí pěkně nohy a zadek a budeš fungovat i na ledu. Jako bonus, když budeš mít i nízké boty, si nebudeš muset na prvním lyžování muset zvykat na upnuté chodidlo . Mimochodem, všechny ty lyžařské boty na míru jsou dost předpotopní – u nízké brusle se tvaruje přímo skelet na míru. Mají minimum polstrování a ten přenos impulzů a síly je rychlejší. Také je tam vyřešeno jak moc máte nohy na Chaplina.
2. No a veslařský trenažér ti k posílení spodku přidá i záda a ruce. Dá se to jezdit na výbušnost intervaly do 2 min, dlouhé úseky a i cokoli mezi tím. Tady je úžasný jet 5 km a více a každý 500 metrový úsek zrychlovat. Zkuste si za to chvilku zatahat, pak zastavte a zkuste si dát odhad času na nějakou delší vzdálenost. Pak se do toho pusťte a zkuste zrychlovat a to celou dobu. No a jako motivaci až nebudete moci, tak si uvědomte, že u toho sedíte a vlastně zabíráte jen 1/3 (rááz tahám, dva tři se vracím a odpočívám)

• Jinak je Youtube plný krásných cviků se svým tělem včetně základních na rovnováhu co posilují vnitřní svaly.
• Tady na mně vyskočilo skoro jedno šnorchlování … https://www.facebook.com/…983827413491

>> #514, bont, 11. 12. 2025 23:05:12

Ja brusle(ľadové) používam celoročne hlavne ako technický a balančný tréning, nie kondičný/silový. Rôzne (aj hokejové) drilly pre tréning „citu pre hranu“, „citu pre drift“, dynamickú rovnováhu apod.

• slalom po hranách na jednej nohe.
• hokej stopy rovno(po 2 nohách, len vo „vnejší((palcová strana), len po "vnitřní“(malíková hrana).
• detto stopy do oblúku.
• hokej stopy robím aj „ASAP zastaviť“, ale aj naopak(brzdenie je čo najhladšie/naj­dlhšie – drift).
• naväzované oblúky po „vnitřní“.
• skoky/poskoky za jazdy(po 2 aj na 1 nohe).
• rôzne obraty do jazdy vpred/vzad atď.

Veslársky trenažér je super vec, z výbavy pre kardio a silovú vytrvalosť topka. Len som dosť lenivý na tom trénovať častejšie 

Čo mi ale na to tom tvojom príspevku/tréningu chýba(z hľadiska náročného lyžiara – ak je téma „echt zavretý oblúk“) je:

• mobilita.
• výbušná sila.

(balanc a jadro si okrajovo spomenul).

Napsal jsem to jako jeden střípek ze skládačky jménem Příprava, na základě svých dlouholetých zkušeností Oboje dvoje jsou sporty, kde je tréninková analýza fyzičky naprosto perfektní (i v průběhu výkonu).

• na mobilitu si fakt prolistujte, jak jsem zmínil, Youtube a různá, na pohled jednoduchá cvičení, je tam toho opravdu mraky. A chce si to vyzkoušet takové ty „dámské“ cviky/postupy , které my jako chlapi přece dáme levou zadní  – ne, ve spoustě případů se tam ani nenalámeme. Navíc svalové cviky držíme vnějšími svaly a o hodně dříve se unavíme. No a jasně mobilita se dá provádět jako „pasivní protahování“ pro zvětšení rozsahu pohybu, ale je taky dobré si někdy zmobilizovat hlavu a ty dráhy co nám ovládají svaly. Tady jeden příklad co jsem rychle našel

https://www.youtube.com/…/XG9t44ft7Yg … jde vám to?? V prstech máme dost jemnou motoriku

• Výbušná síla je v lyžování „poloviční“ – bojové sporty jsou ještě jinde. U lyží je ta výbušnost spojená s gravitací, případně "G"čkem – přetížením. To jsem na těch bruslích našel taky a navíc vedení stopy, tedy až od nějaké úrovně bruslení.
• balanc tím jsem vždycky popichoval závodní bruslaře. Při dublepushi tam máš i vedení + odraz z vnitřní hrany koleček, ale já jsem jim do toho hodil předozadní rovnováhu právě při dublepushi a to byli v … koncích. S bruslemi mohu i pomoci (měl jsem zastoupení Bontů, ještě mám něco skladem a něco najezdil)
• Jo a opravdu podstatná část přípravy je odpočinek.

>> #516, bont, 12. 12. 2025 12:59:18

Napsal jsem to jako jeden střípek ze skládačky jménem Příprava

Jasné, beriem, doplnil som to len pre úplnosť.

na mobilitu si fakt prolistujte, jak jsem zmínil, Youtube a různá, na pohled jednoduchá cvičení, je tam toho opravdu mraky

Tu si snáď nemusíme tykať Luďku

Neber to ako nejaké „poměrování pindíků“, ale tu na SNOW som zrovna ja tvoril nejaké videá k téme(a toto vlákno o príprave som založil a „kŕmil“ tiež hodne):

https://snow.cz/…81523-iiivan

Je to len taký malinkatý výcuc z mojich znalostí(články boli určené pre „normálnu populáciu“). Organizoval som aj nejaké „workshopy“ tu pre diskutérov(na mobilitu atď.).

A chce si to vyzkoušet takové ty „dámské“ cviky/postupy , které my jako chlapi přece dáme levou zadní  – ne, ve spoustě případů se tam ani nenalámeme.

Práve také „dámske cviky“ často zaradzujem zverencom lyžiarom alebo gymnastom(chalanom) a sám ich cvičím de facto denne. Donedávna 1–2 hoďky denne, teraz len tak 10 minút a k tomu pár sált vpred/vzad a gym kruhy, len také šaškovanie…(ale sľubujem, že sa polepším). O moje „poskladanie sa“ sa netreba obávať 

Tie cviky s prstami na „prepojenie hemisfér“ poznám viacero, je to sranda keď to niekto v okolí skúša(ja ako pravák aj ľavák zároveň nemám s tým problém).

Ešte ma tak všeobecne napadlo k téme mobilita pre lyžiara:

Veľmi často sú v ski komunite po svete skloňované slová náklon, zalomenie, uhol zahranenia… Gro z hobbíkov aj tých autorov inštruktážnych videí majú ale spoločný jeden zásadný nedostatok(ak je téma „high edge angle“ ako „svätý grál“ pokročilého carvingu).

A tým je spôsob, akým jazdec tvorí zalomenie(angu­lation) – v páse a nie vo „vnější kyčli“. Pri vyšších náklonoch to má významný vplyv na „upratanie vnitřní“ a borci si to veselo smažia dolu kopcom príliš „obojnoho“.

Proste tá vnútorná lyža je zatížená príliš a vonkajšia je „ochudobnená o tlak“ a potom omnoho menej zatáča. Vo výsledku sú to potom jazdy super G oblúkmi na nejakých r15…veď OK, nech si jazdí kto chce ako chce, že…

A práve nedostatočná „špecifická mobilita“ v kyčlích spôsobuje to, že jazdec ani inak ako po vnútornej jazdiť nemôže.

>> #516, bont, 12. 12. 2025 12:59:18

„ale já jsem jim do toho hodil předozadní rovnováhu právě při dublepushi a to byli v … koncích“

Prosím o podrobnější vysvětlení, co jsi tam předozadně přidal.

>> #503, MPS, 25. 11. 2025 15:43:19

Když už sem byl probuzen..........:-?

Takže otestováno jeden týden v S.K. a dva týdny v Livignu a :

Popsaná příprava se ukázala jako dostatečná na vícedenní půldenní lyžování na SL v režimu středního až ostřejšího využití jejich potenciálu na modrých až středních červených sjezdovkách. Nic nebolelo pouze sem první dny lehce cítil vnější část kvadricepsu a úpony šikmejch břišních, jinak vše naprostá pohoda 

>> #520, MPS, 16. 01. 2026 18:20:20

Tvůj přístup je samozřejmě správný, já na to jdu viz můj starší post dle tvé loňské rady: vojebat 

>> #521, VojtěchV, 18. 01. 2026 12:09:05

Jde o to, jak ty tvoje ojebávky dopadaly? Moje zkušenost je, že po ojebávce jsem po prvním dnu měl silně namožené nejenom nohy ale hlavně zádové svaly. Pokud následovaly i další dny lyžování tak jsem se dost trápil.

Proto teď dávám tak 14 dní před začátkem prvního lyžování dřepy, břicho, záda; ne denně, ale spíš větší nálož 2× do týdne. A funguje to, nezávisle na tom jestli pak provozuju SL nebo něco jiného resp. jakým stylem SL provozuju.

Mimochodem, oproti MPS, který používá to čím bytostně opovrhuji, tedy techniku (jeho ne-výdej energie odpovídá plus minus tomu, co vidíš na videu PavlaC), a tudíž nevím k čemu je mu vlastně fyzička, já na lyžích opravdu makám.

>> #522, slowthinker, 18. 01. 2026 16:23:20

Ten tvůj popis přípravy velmi připomíná tu moji přípravu, kterou já nazývám oproti MPS přípravě právě vojebávkou Uznávám, že bez těch několika málo desítek minut před sezónou by to první ježdění hodně bolelo a brzo skončilo.
A druhá část vojebávky je na straně lyžování, tj. buď lyžovat pořádně, ale jen občas a mezi tím zregenerovat, nebo případně více dnů po sobě ale někde slevit.

Ten třetí odstavec je buď provokace nebo neznalost. To že něco vypadá snadně, jednoduše a bez zbytečných pohybů neznamená ne-výdej energie. Video PavlaC je navíc „relax“ jízda, „technikou“ se dá i dynamičtěji samozřejmě.

>> #523, VojtěchV, 18. 01. 2026 19:21:31

Tady souhlas.

>> #519, VojtěchV, 16. 12. 2025 11:39:19

Na bruslích je aktivní pohyb těžiště vpřed i vzad v momentu, kdy chceš zrychlit doublepush. První odraz je z vnější strany koleček, potom nohu nepatrně odlehčíš, zrychlíš ji a vysuneš před sebe a aktivně protáhneš na vnější stranu tělo ti doběhne nad botu a tam začneš odraz z vnitřní strany koleček. To je časování předozadní rovnováhy. Jestli se nepletu, tak to v lyžování jako jeden z prvních začal perfektně uplatňovat Stenmark. Tělem jedeš kratší dráhu než nohy. Nohy jedou frekvenčně stejnou vlnovku jako tělo, ale s větší amplitudou. V ten moment ty nohy musí mít větší rychlost a někdy se ocitnou před tebou a někdy za tebou ( někdy nad tebou ) – z důvodu techniky. Brusle jsou pro lyžování supr – jak technika vedení, odrazu a dávkování – tak posílení stejných svalových skupin. Jo ještě mám na prodej několik párů „slušných“ bruslí. Kdyby si někdo chtěl udělat radost – měl jsem sklad „Bont“ a byl reklamační technik pro ČR – nej brusle a firma dnes s 50 letou historií. Když tak víc info na přímo, tohle asi ne každého zajímá. Byť z bruslí je dobrá „prdel“ a to se hodí na ledu 

>> #525, bont, 21. 01. 2026 10:56:52

Díky za odpověď. Já z rodinných důvodů cca posledních 7 let prakticky nejezdím. Předtím jsem se double pushem zabýval ryze amatérsky, protože se mi to prostě líbí. A vím, že po tom vnitřním odrazu se s tou předozadní polohou nohy dalo pracovat a měnilo to dynamiku. Ale já nikdy neměl potřebné knowhow, takže to byla spíš metoda pokus omyl A navíc jsem jezdil děsně pomalu (i když v análech jsem veden jako vítěz jednoho kola jedné kategorie Běchovické korunky – ovšem tzv. na Turka, protože jsem byl v té kategorii jediný ). No věřím, že se k tomu jednou vrátím, i když čím dál víc se bojím (aby nohy nebyly nade mnou) 

Tenkrát tam byli skoro všichni amatéři. O trénování fyzičky toho věděli málo a o technice si většinou nechávali tak leda zdát. A o materiálu  

No ale co mi mohou přinést brusle na lyžování

1. Fyzičku – jednoznačně perfektní letní příprava – téměř totožné svalové skupiny a velmi podobný pohyb jak provedení, rozsah tak i čas jednotlivého oblouku/odrazu – zatížení dané svalové skupiny potom uvolnění a druhá strana a to celé opět a znovu (SG, GS)
2. Aktivní vedení lyží / bruslí pomocí chodidla. Tlak na jednotlivé části chodidla a palce (malíku) z boku
3. Dávkování tlaku v oblouku – síly při odrazu
4. Uvolnění
5. Pravidelnost – rytmus
6. Práce s těžištěm . Tělo vezu v klidu .

Pro nácvik a uvědomování si jednotlivých fází paráda. Lyžování potom z principu různého podkladu – sklon, led, prašan … pokračuje v náročnosti provedení, ale ten pohyb při nácvikovém řezaném kratším a středním oblouku je velmi podobný. V lyžování na mě působí větší síly (komprese) , ale na bruslích to nahradím delším časem.

>> #521, VojtěchV, 18. 01. 2026 12:09:05

Naprosto tě chápu a pokud bych měl tuto přípravu uskutečnit čistě z důvodu lyžování vydal bych se spíše tvou cestou . Mé důvody byly ale krom lyžování ještě experimentální ( především čeho a jak rychle je v mém věku možné dosáhnout a co je dostačující pro potřeby akčního sportovního lyžování) a následného udržení (přechodu do míň intenzivní udržovací fáze) za účelem akčního ( nesportovec by řekl extrémního) provozování dalších sportů, páč ač se občas dokážu smířit s tím být zpuchlina, nikdy ne na dlouhou dobu 

A další věc pokud máš být třeba dva týdny v alpách za ty nesmyslný prachy, pak je smysluplný bejt schopnej naplno využít potenciál všech lyžodní – v praxi se bohužel ukázalo že zlaté časy lyžování sou dávno za námi a plné využití lyžodní je vlastně nemožné a to z jiných důvodů než nějaká kondice což mě nakonec vedlo k ukončení lyžařské činnosti dříve než pořádně začala a zakoupení nejbližší letenky do tropů 

>> #522, slowthinker, 18. 01. 2026 16:23:20

Silový tréning dvakrát týdně je OK a je na hraně toho co ve svém věku dokážeš regenerovat ( regenerace de samozřejmě nastřelit vhodnou stravou, ale kupříkladu vařený květák se do toho nepočítá) a aby to bylo smysluplné měl bys uskutečnit alespoň pět takových tréningů.

V případě porovnání výdeje mého/PavlaC versus Ty , to je velice sporné ale chápu tvé pocity extrémně vysokorychlostního lyžaře na čemkoli ( dodnes si pamatuju jak si mě předjel když sem se poslední jízdu vracel na barák, ty ses mě asi nevšiml páč v té rychlosti kterou si mě míjel sem ti musel připadat jak čmouha, ale já sem si tě všiml páč v momentě kdys mě minul sem se lekl že couvám  ).

>> #525, bont, 21. 01. 2026 10:56:52

Hele Bonte mile překvapuješ . Ty žlutý tříkolečka sou 110 nebo 125 ?, ty by se mě líbily a ty botičky vypadaj že mají supr optimalizovanou špičku v oblasti prstů ?

>> #527, bont, 21. 01. 2026 16:55:48

Nelze než souhlasit !

>> #530, MPS, 22. 01. 2026 11:24:38

Žlutý jsou 125 mm .

125 jsou fajn , ovšem na to, aby správně fungovali, to chce mít rychlost aspoň 28 lépe 30 a už umět double. Obecně 100 v pohodě fungují/jsou stabilní do cca 32 podle délky rámu a 110 pak do cca 34 km/h. Když někdo uměl slušně lyžovat, tak jsem to na stylu bruslení poznal. Většinou po korekci odrazu , kdy jsem mu to popsal přes oblouk v lyžování, tak byl schopen mít o hodně efektivnější odraz. V ten moment ten tréninkový přínos pro lyžování začal být mnohem konkrétnější – fyzička i technika – než na fitnes bruslí.

Špičku dělá Bont přirozeně širokou, což je fajn a většinou se tvaruje pouze oblast u kotníku.

Jo benefit nízké pevné brusle a tréninku do pozdního podzimu se rovná bezproblémový přechod do upnutých přezkáčů  

>> #528, MPS, 22. 01. 2026 11:02:03

Naprosto tě chápu a pokud bych měl tuto přípravu uskutečnit čistě z důvodu lyžování vydal bych se spíše tvou cestou 

Přesně jak píšeš, u mě je to čistě z důvodu lyžování, tak je to významný faktor.

v praxi se bohužel ukázalo že zlaté časy lyžování sou dávno za námi a plné využití lyžodní je vlastně nemožné

Co máš na mysli?

>> #529, MPS, 22. 01. 2026 11:20:43

dodnes si pamatuju jak si mě předjel když sem se poslední jízdu vracel na barák, ty ses mě asi nevšiml páč v té rychlosti kterou si mě míjel sem ti musel připadat jak čmouha, ale já sem si tě všiml páč v momentě kdys mě minul sem se lekl že couvám 

To je přesnější popis rychlosti Slowthinkera než v absolutních číslech 

>> #527, bont, 21. 01. 2026 16:55:48

Ano, vidím to s inline bruslením podobně. Ale stejně jsem se vždycky v létě těšil na zimu 

>> #532, bont, 23. 01. 2026 00:49:56

Rám (respektive vzdálenost chodidla nad povrchem) je ale na 3× 125 mm vyšší než na 4× 110 mm ne?

většinou po korekci odrazu , kdy jsem mu to popsal přes oblouk v lyžování, tak byl schopen mít o hodně efektivnější odraz

Budu si tě muset najmout na konzultaci

>> #525, bont, 21. 01. 2026 10:56:52

>> #527, bont, 21. 01. 2026 16:55:48

>> #531, MPS, 22. 01. 2026 11:25:14

>> #536, VojtěchV, 23. 01. 2026 14:12:58

Díky!!!! To jsou asi nejlepší příspěvky k předsezónní přípravě lyžařů zaměřené už i na komplexnost při budování, upevnění i zlepšování lyžařské techniky.

Dětem, adeptům závodění, už desítky let doporučuju brusle jako alternativu velmi úspěšně nahrazující předlistopadové ledovce. Stejně, dokonce i bezpečněji a pro větší rychlosti a rozsahy poslouží ledové brusle. Podmínkou je ale důsledné a přesné dodržování všech odlišnosti pozic vnější/vnitřní pro potřeby zatáčení na lyžích (bruslích)!!!!

>> #536, VojtěchV, 23. 01. 2026 14:12:58

Jo i mě by určitě zajímalo to s Bontem blíže probrat 

>> #529, MPS, 22. 01. 2026 11:20:43

regenerace de samozřejmě nastřelit vhodnou stravou, ale kupříkladu vařený květák se do toho nepočítá

Jj, tie príbehy budem snáď ešte aj na důchodu rozprávať vnukom 

>> #537, oblouk, 23. 01. 2026 16:41:08

Podmínkou je ale důsledné a přesné dodržování všech odlišnosti pozic vnější/vnitřní pro potřeby zatáčení na lyžích (bruslích)!!!!

Súhlas. Mechanika zatáčania je odlišná, treba rozlišovať medzi „bruslením“ a „bruslením pro lyžování“.

Problém je, že veľká časť ski trénerov tie odlišnosti(toho, čo je „motor“ lyžiara versus korčuliara) nerozoznáva. A potom sa ski deti častokrát v lete bruslením „zmršia“ a na lyžiach potom zahajujú oblúk vykročením vnitřní(odrazom z vnější). Spomínal to tu aj kedysi buď CzechSkier alebo M3…

>> #536, VojtěchV, 23. 01. 2026 14:12:58

Výška chodidla nad podložkou je daná poloměrem 2 kolečka od předu. Uchycení bota rám a sklon boty je u špičkového materiálu rozměrově téměř totožný. Omezení dává rozměr kolečka a nutnost mít usazenou botu v určité poloze vzhledem k délce rámu (středy nebo vzdálenost od osy předního kolečka). Výškou všichni argumentovali a to bylo zaklínadlo – a pak přišel Cadomotus a udělal univerzální rám na 4 × 110 a současně na 3 × 125 a … najednou za jeden peníz dva produkty byť jsi byl na 125 výše a na 110 o hodně výše a … všichni fanatikové zapoměli na parametr výšky, za který vedli svatou válku.

Hele na lyžích je jasně daná nejvyšší možná vzdálenost chodidla od podložky 43 mm a dokonce to snad i kontrolují (viz nedávno diskvalifikovali jednu Norskou skokanku (je to o lyžích ) za podložku pod jednou nohou … byť ji měla kratší). Tohle omezení je myslím stanoveno po konzultaci s doktory (sjezdové lyžování) – na koleno tam působý docela dost velké síly a nepatrné zvýšení by to na té páce působící na koleno mohlo udělat neplechu.

Konzultace – učil jsem je vždycky flákat Tvrdil jsem, že to jede materiál … Naprosto v každém sportu je fáze výkonu a uvolnění. Když ti přijde našláplej frajer, že chce řezat carving a bude hrdě břišákama zabetonovanej v pase, tak ho napřed pošleš do zeleniny koupit banán, kterej mu dáš na bok a vysvětlíš mu zalomení 

>> #541, bont, 24. 01. 2026 08:58:15

Tohle omezení je myslím stanoveno po konzultaci s doktory (sjezdové lyžování) – na koleno tam působý docela dost velké síly a nepatrné zvýšení by to na té páce působící na koleno mohlo udělat neplechu.

Áno.

Tvrdil jsem, že to jede materiál

Väčšina ambicióznych ski hobbíkov si myslí, že keď kúpi iné lyže(propagované nejakým influencerom napríklad ako „supr dupr závodní zbraň“), tak sa auotmaticky zlepšia v technike.

Když ti přijde našláplej frajer, že chce řezat carving a bude hrdě břišákama zabetonovanej v pase, tak ho napřed pošleš do zeleniny koupit banán, kterej mu dáš na bok a vysvětlíš mu zalomení

Tvl, dobrá hláška